Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2012, 02:11   #1
Алекс7
Знаток
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Вес репутации: 0
Алекс7 нет репутации
Question Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Вопрос простой для светотехников.
Есть IP-ый корпус размер 400х300х55 закрытый рассеивателем.
Заказчик хочет,что-бы там стоял светодиодный модуль OMA-D252R186-50FA.
Железную часть сделали и встал вопрос,будет-ли комфортно
модулю (по теплу) внутри этого габарита?
Светильники будут устанавливаться внутри складского помещения.
Сам модуль крепится на монтажную плату.
Изображения
Тип файла: jpg DSCN2878.jpg (204.9 Кб, 32 просмотров)
Алекс7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 02:40   #2
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Цитата:
Сообщение от Алекс7 Посмотреть сообщение
Вопрос простой для светотехников.
Есть IP-ый корпус размер 400х300х55 закрытый рассеивателем.
Заказчик хочет,что-бы там стоял светодиодный модуль OMA-D252R186-50FA.
Железную часть сделали и встал вопрос,будет-ли комфортно
модулю (по теплу) внутри этого габарита?
Светильники будут устанавливаться внутри складского помещения.
Сам модуль крепится на монтажную плату.
на вскидку, 15-20 Вт тепла это "корыто" может рассеять.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 10:48   #3
Алекс7
Знаток
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Вес репутации: 0
Алекс7 нет репутации
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
на вскидку, 15-20 Вт тепла это "корыто" может рассеять.
Корпус под Армстронг имеет площадь поверхности в 3 раза больше,
но весит в 3 раза меньше и 36 W рассеивает нормально.
Что здесь не так,мне кажется,но может я ошибаюсь-просветите пожалуйста.
Алекс7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 11:20   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Цитата:
Сообщение от Алекс7 Посмотреть сообщение
Корпус под Армстронг имеет площадь поверхности в 3 раза больше,
но весит в 3 раза меньше и 36 W рассеивает нормально.
Что здесь не так,мне кажется,но может я ошибаюсь-просветите пожалуйста.
Вы сами ответили на свой вопрос...

Тут главное не масса а площадь.

Корпус набирает в себя энергию, и рассеивает её за счет конвекции и излучения. И то и другое будет происходить тем быстрее, чем больше площадь поверхности.

Именно поэтому мы любим "радиаторы".
Именно поэтому батареи у нас дома не прямоугольные и не просто кусок трубы.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 11:54   #5
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 328
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Цитата:
Сообщение от Алекс7 Посмотреть сообщение
Вопрос простой для светотехников.
Есть IP-ый корпус размер 400х300х55 закрытый рассеивателем.
Заказчик хочет,что-бы там стоял светодиодный модуль OMA-D252R186-50FA.
Железную часть сделали и встал вопрос,будет-ли комфортно
модулю (по теплу) внутри этого габарита?
Светильники будут устанавливаться внутри складского помещения.
Сам модуль крепится на монтажную плату.
1) Это вопрос не к светотехникам, а к теплотехникам.
2) Модуль надо располагать так чтобы обеспечить конвекцию с окружающим воздухом.
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 12:48   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Корпус по габаритам меньше "Армстронговского". Мощность модуля - 96 Вт (почти в 3 раза больше среднего армстронга на СД). Плюс модуля - мощность размазана по большой площади алюминиевой платы. Однако, есть боольшие сомнения в "комфортности" работы модуля.
Из чего, собсно, корпус сделан? Если из нержавейки - скорее всего перегреется - у нее теплопроводность никакая...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 12:51   #7
@lligator
Оракул
 
Аватар для @lligator
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 446
@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

перегреется, тем более вы же и блок питания туда поставите? суммарно это будет печка гриль
__________________
Потомственный светотехник!

Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)
@lligator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 01:27   #8
vipkam
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2009
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
vipkam нет репутации
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Для такой мощности (100Вт) д.б. радиатор порядка 5000кв.см., т.е. в четыре раза больше.
Лучше всего вырезать в дне отверстие под радиатор и закрепить модуль прямо на радиатор. В этом случае можно даже уменьшить корпус.
Блок питания желательно крепить снаружи корпуса, дольше проживет, да и ремонтопригодность выше.
vipkam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 02:51   #9
Алекс7
Знаток
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Вес репутации: 0
Алекс7 нет репутации
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Цитата:
Сообщение от @lligator Посмотреть сообщение
перегреется, тем более вы же и блок питания туда поставите? суммарно это будет печка гриль
Поставили матрицу на 8000 люм.
Драйвер на 100Вт
Всё производство Оптоган
Драйвер холодный(даже странно),матрица греется,её поставим на радиатор,
как раз по её размеру.
Подскажите,кто-нибудь сталкивался с изделиями Оптоган(Питер)-как
себя зарекомендовали?
Изображения
Тип файла: jpg DSCN2898.jpg (199.9 Кб, 36 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN2899.jpg (199.4 Кб, 29 просмотров)
Алекс7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 03:11   #10
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Цитата:
Сообщение от Алекс7 Посмотреть сообщение
Поставили матрицу на 8000 люм.
Драйвер на 100Вт
Всё производство Оптоган
Драйвер холодный(даже странно),матрица греется,её поставим на радиатор,
как раз по её размеру.
Подскажите,кто-нибудь сталкивался с изделиями Оптоган(Питер)-как
себя зарекомендовали?
Мне кажется или как-то темновато для 8 килолюмен?
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 09:35   #11
Алекс7
Знаток
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Вес репутации: 0
Алекс7 нет репутации
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Мне кажется или как-то темновато для 8 килолюмен?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Это характеристики модуля.
Пришлось искать подходящий ракурс-напрямую смотреть не возможно.
Алекс7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 10:17   #12
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Да уж...
диоды на близком расстоянии
Задайте себе вопрос, будет ли температура p-n перехода одинаковой у диодов в центре матрицы, в середине и с краю?

Вот примерный рисунок

х х х х х х х х х х
х х х х х х х х х х
х х х х х х х х х х
х х х х х х х х х х
х х х х х х х х х х
х х х х х х х х х х
х х х х х х х х х х
х х х х х х х х х х
х х х х х х х х х х
х х х х х х х х х х
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 10:38   #13
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Цитата:
Сообщение от Алекс7 Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Это характеристики модуля.
Этой бумажке грош цена

Цитата:
Сообщение от Алекс7 Посмотреть сообщение
Пришлось искать подходящий ракурс-напрямую смотреть не возможно.
Правильный ракурс это когда видно освещаемую поверхность и светильник не попадает в поле зрения камеры. А так у вас фотик "ослеплен".

А так, по картинке, субъективно максимум 3 килолюмена.



Если не влезать в дебри расчетов, можно провести легкий и недорогой эксперимент:

Купите вот такой светильничек (самый простой китаец стоит рублей 200-300

купите пару галогенок: Osram 64701 Eco (230W 5000lm) и Osram 64702 Eco (400W 9000lm) и включите их рядом со своим светодиодным

Вы все сразу наглядно увидите.
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 11:34   #14
Алекс7
Знаток
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Вес репутации: 0
Алекс7 нет репутации
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Этой бумажке грош цена


Правильный ракурс это когда видно освещаемую поверхность и светильник не попадает в поле зрения камеры. А так у вас фотик "ослеплен".

А так, по картинке, субъективно максимум 3 килолюмена.



Если не влезать в дебри расчетов, можно провести легкий и недорогой эксперимент:

Купите вот такой светильничек (самый простой китаец стоит рублей 200-300

купите пару галогенок: Osram 64701 Eco (230W 5000lm) и Osram 64702 Eco (400W 9000lm) и включите их рядом со своим светодиодным

Вы все сразу наглядно увидите.
Создаётся впечатление,что матриц с заявленными характеристиками
уже не бывает-куда не сунься везде обман.
Подскажите,где взять на 8000 люмов?
Алекс7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 12:11   #15
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Цитата:
Сообщение от Алекс7 Посмотреть сообщение
Создаётся впечатление,что матриц с заявленными характеристиками
уже не бывает-куда не сунься везде обман.
Подскажите,где взять на 8000 люмов?
А скажите, чем вам газоразряд не угодил?

100W-ная газоразрядная лампа выдает честные 9300 lm (например такая OSRAM PowerBall HCI-T 100W/942 NDL)

Нахрена (извините - накипело) за неразумные деньги городить огород с позорного качества светодиодами, которые даже обещанные 8 килолюмен на 100W выдавать не хотят???

Типа модно или от безграмотности???
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 12:19   #16
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Не думаю, что Оптоган врёт. У них другие цели и задачи ) И общий световой поток матрица скорее всего выдаёт. Просто прожектор на ней делать несколько некорректно - чтобы сравнивать с галогенкой нужно ставить оптику, а её на такие матрицы если только самому ваять... КСС прожектора сильно отличается от Ламберта матрицы )
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 14:16   #17
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Подскажите,не перегреется-ли светодиодный модуль?

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Не думаю, что Оптоган врёт. У них другие цели и задачи ) И общий световой поток матрица скорее всего выдаёт. Просто прожектор на ней делать несколько некорректно - чтобы сравнивать с галогенкой нужно ставить оптику, а её на такие матрицы если только самому ваять... КСС прожектора сильно отличается от Ламберта матрицы )
В данном конкретном случае и не важно: соврал Оптоган или нет. Не хочется их даже обсуждать.
Важно что, как вы верно (но неявно для непосвященных) заметили, люди ожидаемый результат не получат.

Им ведь в конечном итоге нужна освещенность на определенной площади. А не люмены и заморочная оптика.
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru