Кривые Силы света без фотометрических данных

[eniken]

Требуется составить примерные КСС для светодиодных светильников без измерений в лаборатории. Правильно ли я понимаю, что форма кривых для светильника будет примерна такая же как для установленных в него светодиодов, если не используется ни вторичная оптика, ни рефлекторы?

[Pashtik]

Форма кривой будет похожа. А вот КПД самого светильника как вы определять будите?

[dip^Antonio]

Сообщение от eniken

Требуется составить примерные КСС для светодиодных светильников без измерений в лаборатории. Правильно ли я понимаю, что форма кривых для светильника будет примерна такая же как для установленных в него светодиодов, если не используется ни вторичная оптика, ни рефлекторы?

правильно понимаете. В КПД% нужно будет учесть потери в "стекле".

[cvi]

Сообщение от dip^Antonio

правильно понимаете. В КПД% нужно будет учесть потери в "стекле".

Кроме этого, надо учесть, что при больших полярных углах, более 60 гр., кривая силы света будет изменяться за счет френелевких явлений в стекле и геометрических параметров корпуса светильника. По правде говоря, угадать кривую силы света нереально, поэтому без лабораторных измерений не обойтись :-)

[camii dobrii]

Сообщение от cvi

Кроме этого, надо учесть, что при больших полярных углах, более 60 гр., кривая силы света будет изменяться за счет френелевких явлений в стекле и геометрических параметров корпуса светильника. По правде говоря, угадать кривую силы света нереально, поэтому без лабораторных измерений не обойтись :-)

Я бы сказал, что кривая будет изменяться начиная с углов отличных от перпендикулярного падения =)).

И если со стеклом она будет изменяться не критично, то с поликарбонатом - очень даже...

А если он еще и гладкий - это просто аллес =)

Короче - с узкими кривыми, так баловаться можно.
Чем шире кривая - тем выше погрешность.

Кроме того, у производителей оптики кривые иногда неверные - утверждение основанные на самостоятельном фотометрировании линз в лабораториях и сравнение с данными производителя.
Ledil - дает хорошие кривые
Carclo - иногда косячит
Что там у китайцев померяно - вообще непонятно.

[dip^Antonio]

вы действительно думаете, что автору нужна такая точность?

[alkrymov]

У меня лично возникает другой вопрос: кто этими КСС пользоваться будет если веры им нет?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

ИМХО, чувствую скоро появится еще один чудо-нано-светодиодный светильник с кпд >>100%

[cvi]

Сообщение от dip^Antonio

вы действительно думаете, что автору нужна такая точность?

тут дело не в точности (аккуратности измерений), а скорее в адекватности данных.
и опять же, как оценить КПД светильника в таком случае?

[eniken]

Светильник действительно чудо и нано, однако КПД около 90 процентов. Полученными данными пользоваться надеюсь никто не будет. У фирмы Ледел, например, выложена диаграмма с КПД 6%, что тоже намекает

[cvi]

Сообщение от eniken

Светильник действительно чудо и нано, однако КПД около 90 процентов. Полученными данными пользоваться надеюсь никто не будет. У фирмы Ледел, например, выложена диаграмма с КПД 6%, что тоже намекает

картина маслом ))) 6% КПД - это результат чьих-то кривых ручек. Скорее всего подправили множитель, а отнормировать кривые силы света забыли ))

[camii dobrii]

Сообщение от eniken

Светильник действительно чудо и нано, однако КПД около 90 процентов. Полученными данными пользоваться надеюсь никто не будет. У фирмы Ледел, например, выложена диаграмма с КПД 6%, что тоже намекает

Раньше 400% было =0)
Я устал объяснять проектировщикам, почему аналогичных светильников надо в 4 раза больше =0)

[Gades]

Все КСС, которые ко мне попадают перед использованием в проектах обязательно пересчитываю в Photometric Web. Над китайскими КСС просто плачу - так делать просто неприлично ) Понимаю, что снимать КСС при помощи люксметра и транспортира не очень хорошо - но там явно обходятся валенком, табуреткой и фень-шуем ))))

[eniken]

Сообщение от Gades

Все КСС, которые ко мне попадают перед использованием в проектах обязательно пересчитываю в Photometric Web. Над китайскими КСС просто плачу - так делать просто неприлично ) Понимаю, что снимать КСС при помощи люксметра и транспортира не очень хорошо - но там явно обходятся валенком, табуреткой и фень-шуем ))))

А можно поподробнее про люксметр и транспортир, а то были идеи про люксметр и офисный стул в качестве поворотного столика)

[Gades]

Офисный стул вообще рулит! )))

[cvi]

да, офисный стул - это крутотень. :-)

Для упрощенной методики измерений вам понадобятся следующие инструменты:
оператор, поворотный стул, колесо со спицами через n градусов (от велика подойдет), компас, люксметр, рулетка.
Устанавливаем стул на заданном расстоянии от люксметра, на верх светильника крепим колесо, садим оператора на стул, даем в руки колесо со светильником и .... меряем. В горизонтальной плоскости делаем отсчеты по компасу, в вертикальной - по колесу. )))

[camii dobrii]

Сообщение от cvi

да, офисный стул - это крутотень. :-)

Для упрощенной методики измерений вам понадобятся следующие инструменты:
оператор, поворотный стул, колесо со спицами через n градусов (от велика подойдет), компас, люксметр, рулетка.
Устанавливаем стул на заданном расстоянии от люксметра, на верх светильника крепим колесо, садим оператора на стул, даем в руки колесо со светильником и .... меряем. В горизонтальной плоскости делаем отсчеты по компасу, в вертикальной - по колесу. )))

Даешь в ГОСТ - Средства Измерений: стул, компас, колесо со спицами, вместо рулетки лучше шагомер =)... Силища...
А фиксировать на глазок =)) Есть же такой способ в спектральных измерениях.

[cvi]

Сообщение от Самый добрый

Короче - с узкими кривыми, так баловаться можно.
Чем шире кривая - тем выше погрешность.

По серьезному, с узкими кривыми также могут быть засады. Особенно когда по каким-либо причинам оптическая ось изготовленного прибора не совпадает с ожидаемым положением максимума силы света. Яркий пример - это RGB осветители или узкоградусные прожекторы.

[camii dobrii]

Сообщение от cvi

По серьезному, с узкими кривыми также могут быть засады. Особенно когда по каким-либо причинам оптическая ось изготовленного прибора не совпадает с ожидаемым положением максимума силы света. Яркий пример - это RGB осветители или узкоградусные прожекторы.

Могут. Но это скорее частности... В пределах "полууглов" 8-35 - не стоит заморачиваться...

Всё что меньше или больше - уже могут быть "засады".

[eniken]

Сообщение от cvi

да, офисный стул - это крутотень. :-)

Для упрощенной методики измерений вам понадобятся следующие инструменты:
оператор, поворотный стул, колесо со спицами через n градусов (от велика подойдет), компас, люксметр, рулетка.
Устанавливаем стул на заданном расстоянии от люксметра, на верх светильника крепим колесо, садим оператора на стул, даем в руки колесо со светильником и .... меряем. В горизонтальной плоскости делаем отсчеты по компасу, в вертикальной - по колесу. )))

Что с колесом уж больно муторно получается, думаю обойтись двумя азимутальными плоскостями

[konan]

Сообщение от eniken

Что с колесом уж больно муторно получается, думаю обойтись двумя азимутальными плоскостями

Мне кажется, что в случае открытых светодиодов без вторичной оптики и отражателей, хватит измерения осевой силы света. Кривая-то у них стандартная, от осевой можно все остальное посчитать... Тем более, если нужны "примерные" КСС.