|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
15.03.2012, 07:13 | #1 |
Знаток
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 30
Вес репутации: 88 |
Вопрос по действию и применению СП и СНиП
Возник чисто юридический вопрос: с 20 мая 2011 года вступил в действие СП 52.13330.2011 и мы при проектировании руководствовались этим документом, полагая, что старый СНИП 23-05-95*(2003) отменен.
Но тут я прочитал письмо Минрегиона (вложение), по которому получается, что действует и СП 52.13330.2011 и СНИП 23-05-95*(2003). Или я что-то не так понимаю??? Собственно проектировать мы естественно будем по СП, так как нормы жестче и освещение в итоге лучше, тут у меня вопросов нет, чем пользоваться. А вот если, например, администрация города или села по многочисленным просьбам граждан выполнила освещение какой-нибудь второстепенной улицы и отчиталась - есть у вас теперь нормальное освещение, граждане! А граждане говорят - как же нормальное, если СП не соответствует?! А администрация в ответ - а что мне СП, есть СНиП, он тоже действует и по нему все в норме. Получается, что сейчас в этот переходный период можно абсолютно законно пользоваться старыми нормами? |
15.03.2012, 11:30 | #2 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Вопрос по действию и применению СП и СНиП
Цитата:
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
15.03.2012, 11:33 | #3 | ||
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003 |
Ответ: Вопрос по действию и применению СП и СНиП
Читаем:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Alexiy; 15.03.2012 в 11:36. |
||
15.03.2012, 12:44 | #4 |
Знаток
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 30
Вес репутации: 88 |
Ответ: Вопрос по действию и применению СП и СНиП
Ну вроде бы достаточно понятно спросил, по-русски даже...
Вообще читать СП 52 мне приходилось, и я во первых строках этого документа не увидел фразы "данный документ отменяет СНиП 23-05-95*(2003)" или какой-то подобной, которая всегда присутствовала ранее при выходе нового СНиПа. Из официального текста письма Минрегиона, которое тоже читал и даже прикрепил к своему первоначальному посту, у меня вызывала вопросы фраза: "Дополнительно сообщается, что во время переходного периода актуализированные своды правил не отменяют действия предыдущих сводов правил." "Разделы 4-6, 7 (пункты 7.1-7.51, 7.53-7.73, 7.76, 7.79-7.81), 8-13, приложение К.СНиП 23-05-95* включены в "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21.06.2010 N 1047-р." эта фраза мне ясности не добавляет. В общем просьба пояснить мне СВОИМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ СЛОВАМИ, выбрав из двух вариантов: 1. Да, сейчас в РФ действуют два стандарта в области освещения, по барабану, что нормы, например, уличного освещения в них серьезно разнятся, применяй какой выгоднее в той или иной ситуации. 2. Нет, на данный момент действует СП 52 и следует руководствоваться ТОЛЬКО его требованиям к освещению. Всем заранее спасибо. Может быть, я раб своей убогости, просьба отнестить к этому с пониманием. |
15.03.2012, 12:59 | #5 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Вопрос по действию и применению СП и СНиП
Цитата:
Сейчас следует руководствоваться СП52.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
15.03.2012, 13:02 | #6 | |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Вопрос по действию и применению СП и СНиП
Стоит посмотреть на Приказ, вводящий в действие СП52 и всё станет на свои места.
Цитата:
|
|
15.03.2012, 13:41 | #7 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003 |
Ответ: Вопрос по действию и применению СП и СНиП
не, ясности не добавляет.
Формально действуют оба документа, но при проектировании руководствоваться, конечно, необходимо более жёсткими требованиями СП 52 - игнорировать его нельзя. Если проект согласован до момента вступления в действие СП 52, то достаточно выполнить требования СНИП 23... Последний раз редактировалось Alexiy; 15.03.2012 в 13:45. |
15.03.2012, 13:45 | #8 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Вопрос по действию и применению СП и СНиП
СП52 так же называется - СНиП 23-05-95* «Естественное и искусственное освещение».
Можно конечно поднять ТР О безопасности зданий и сооружений. Но по сути это новая редакция старого документа, которая имеет 2 названия СП52 и СНиП23-05-95. В документах идёт ссылка на СНиП. Чтож! Он действует и актуален, и больше уже известен как СП52. |
15.03.2012, 13:57 | #9 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Вопрос по действию и применению СП и СНиП
Цитата:
СНиП 23-05-95 СНиП 23-05-95* СП 52.13330.2011
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
15.03.2012, 15:13 | #10 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Вопрос по действию и применению СП и СНиП
Алексей, это документы взаимозаменяемые. То что это 3 разных МПА созданных в разное время, это да.
Как пример, если забудут отменить старый ГОСТ после введения нового, это не означает, что необходимо руководствоваться двумя ГОСТами служащими для выполнения одной цели. |
16.03.2012, 06:12 | #11 |
Знаток
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 30
Вес репутации: 88 |
Ответ: Вопрос по действию и применению СП и СНиП
Как проектировщику мне все понятно, я руководствуюсь СП и никак иначе. Но вот в описанной ситуации с гражданами, которая кстати реальная (к нам обратился человек за технической консультацией), все очень неоднозначно.
Так как им даже в суде, скорее всего, ничего не удастся доказать. для недобросовестных людей и псевдоэкономистов это легальный повод сделать 2лк вместо 4лк. В нормативке все должно быть однозначно, как мне кажется. Всем еще раз спасибо за коментарии. |