Эффект у Т5, с которым надо бороться.

[Bomzh]

Имеем:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
После 2-х лет работы начала моргать.

Вчера сняли рассеиватель, оценили распыление на катодах, 15 минут поиздевались магнитами из жесткого диска над умирающим столбом разряда и приняли решение - заменить на новую.
15 минут до магазина и назад - вуаля, все ок.
Сегодня, после нескольких часов работы наблюдаем вот такое:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Я уже много раз видел как по люмкам "бегают" яркие "кольца". Вроде тоже все понятно, но такого спирального эффекта вдоль лампы я еще не видел.
Чем объяснить? Как бороться? Ведь моргает и отвлекает от работы.
Самый примитивный подход - вкл/выкл внезапно помог. Сейчас пишу сообщение а она как ни в чем не бывало светит...
Но если это станет постоянным эффектом?
Я не жадный купить новый светильник, но тут дело принципа

[olegvp]

Варианты на попробовать:
1. Попробовать вдоль лампы (где-нибудь внутри светильника, желательно поближе к самой лампе) положить провод или металлическую (алюминий, медь, сталь) пластину (отражатель). Проводник заземлить. Обычно помогает в случае проблем с зажиганием ламп светильников Т5 с пластиковым корпусом.

2. Если лампа расположена вертикально, то попробовать перевернуть. Есть у ламп какой-то холодный конец (или как-то по другому называются, как точно - запамятовал), положение которого бывает критическим.

3. Возможно что в ЭПРА за 2 года что-то испортилось (конденсатор поменял емкость, режим какого-нибудь транзистора сместился). Если первые два варианта не помогают, то разбираться с электроникой. Или менять светильник.

Удачи.

[Light_new]

Сообщение от olegvp

Варианты на попробовать:
3. Возможно что в ЭПРА за 2 года что-то испортилось (конденсатор поменял емкость, режим какого-нибудь транзистора сместился). Если первые два варианта не помогают, то разбираться с электроникой. Или менять светильник.

Удачи.

ЭПРА точно "не при делах" тут, только лампа!

[Alexvas]

Возможно, это самовозбуждение схемы ЭПРА на низких частотах. Как одна из версий - недостаточно хороший контакт лампы в патроне после ее замены. Рекомендую почистить и подогнуть контакты, должно помочь.

[Bomzh]

Сообщение от olegvp

Варианты на попробовать:
1. Попробовать вдоль лампы (где-нибудь внутри светильника, желательно поближе к самой лампе) положить провод или металлическую (алюминий, медь, сталь) пластину (отражатель). Проводник заземлить. Обычно помогает в случае проблем с зажиганием ламп светильников Т5 с пластиковым корпусом.
2. Если лампа расположена вертикально, то попробовать перевернуть. Есть у ламп какой-то холодный конец (или как-то по другому называются, как точно - запамятовал), положение которого бывает критическим.
3. Возможно что в ЭПРА за 2 года что-то испортилось (конденсатор поменял емкость, режим какого-нибудь транзистора сместился). Если первые два варианта не помогают, то разбираться с электроникой. Или менять светильник.

1. Кроме провода еще можно два сильных магнита с двух сторон колбы подложить. Фиксируют столб разряда, лампа работает стабильно, даже почти вышедшая из строя. Пробовали короче.
Кстати заземленная пластина помогает загореться не только лампам Т5, но и всем предыдущим модификациям вплоть до ЛБ-Х0.
НО! Зажигается лампа "с пол-пинка", а вот в такой режим вышла пока только раз. Причем после выкл/вкл проблема исчезла.
2. Горизонтально.
3. Вполне возможно. Но если бы вышел из строя компонент, явление повторилось бы. А его сейчас нет.

Сообщение от Light_new

ЭПРА точно "не при делах" тут, только лампа!

Лампа новая. Подгулявшая лампа будет сбоить постоянно.

Сообщение от Alexvas

Возможно, это самовозбуждение схемы ЭПРА на низких частотах. Как одна из версий - недостаточно хороший контакт лампы в патроне после ее замены. Рекомендую почистить и подогнуть контакты, должно помочь.

Ничего не делали, только перевключили. Все работает. Контакты вещь постоянная, а лампу даже не трогали руками.

Могло такое явление возникнуть из-за напряжения? Что если сформировалось какое нибудь стабильное отклонение на несколько минут и электроника взбесилась?
Опять таки повторюсь, яркие кольца "плывущие" вдоль лампы видел, а такой "штопорообразный" эффект впервые.
Как его объяснить?

[Alexvas]

В пользу версии с контактами говорит следующее. Проблема возникла после замены лампы. Там могло быть разное - и то, что потревожили контакты, и то, что у лампы может немного отличаться конструкция цоколя. Для самовозбуждения достаточно появления толчка, которым стал бросок напряжения питания или высокочастотная помеха в сети. После отключения самовозбуждение естественным образом прекратилось. Вообще в такой ситуации должна сработать защита от отключения нагрузки, но в данном случае это бюджетный светильник, возможно, там она не предусмотрена.

[ДиК]

Похоже на шнурование разряда. Это только состав газовой смеси. Скорее всего лечится заменой на небракованную лампу.

[camii dobrii]

Работает - не трогай!

[Bomzh]

Сообщение от Самый добрый

Работает - не трогай!

Золотые слова!

А все-таки, от чего такое явление?

Сообщение от ДиК

Похоже на шнурование разряда. Это только состав газовой смеси. Скорее всего лечится заменой на небракованную лампу.

Сейчас лампа работает исправно, так что не брак.

Хотя может при первом пуске остАточные примеси вроде воздуха или воды начали взаимодействовать с основными наполнителями и дали такой эффект? После выключения образовавшиеся соединения осели на стенки остывшей колбы и при повторном включении уже ничего не произошло.
Чисто гипотетически. Я в физике плазмы не очень большой спец...

[Bomzh]

Спасибо, ДиК!

Надо полагать, каждому газосветчику знакомо явление «шнурования» («шнурения») столба TP — при этом столб, обычно заполняющий весь диаметр трубки, стягивается в тонкий, ярко светящийся шнур, расположенный по оси лампы.
Чаще всего шнурование разряда вызвано неправильным выбором давления наполнения. Это явление наблюдается при избыточном давлении и сопровождается сильным разогревом лампы, обусловленным значительной плотностью тока в тонком разрядном шнуре.
Однако шнурование разряда можно увидеть и в доброкачественных лампах, как правило, только что отпаянных от откачного поста и поставленных на тренировку. Поскольку в процессе тренировки происходит жестчение лампы и давление наполнения несколько снижается, шнурование быстро исчезает, и столб разряда принимает нормальную — диффузную — форму. Однако чаще всего шнур разряда нестабилен: из-за воздействия конвективных потоков газа он колеблется, принимая форму спирали. Такое явление можно наблюдать и в люминесцентных лампах: иногда после замены ламп в светильнике в одной из них словно начинает вращаться светящийся винт. Выглядит это красиво и необычно.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

В этом случае рекомендуется использовать режим прерывания тренировки, при котором многократно производят включение и выключение тренируемой лампы. Переходные процессы, протекающие при включении лампы, способствуют выравниванию температуры. В результате, процесс установления разряда заметно ускоряется.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Возможные причины возникновения в моем случае:
1. Принес с улицы (-10°С), мало выдержал при комнатной температуре и включил. Давление зависит от температуры. Изменение давления вызвало такое явление.
2. Лампа новая, может недостаточно тренированная. Не установившееся остаточное давление, как следствие - шнурование разряда.
3. Предыдущий пункт + скачок напряжения.

Зато теперь знаю как называется эффект и как с ним бороться - выкл/вкл.

P.S. Модераторы, подкиньте, пожалуйста, коллеге репутации. А то я добавлю наверное больше чем у него сообщений
Плюсанул

[ДиК]

Рад, что смог помочь разобраться в вопросе. Жестчение в разряде - это известный эффект, но не думал, что может в этом вопросе помочь избавиться от шнурования. Спасибо за добрые слова в мой адрес.

[Vieri406]

Сообщение от Bomzh

Спасибо, ДиК!


[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Возможные причины возникновения в моем случае:
1. Принес с улицы (-10°С), мало выдержал при комнатной температуре и включил. Давление зависит от температуры. Изменение давления вызвало такое явление.
2. Лампа новая, может недостаточно тренированная. Не установившееся остаточное давление, как следствие - шнурование разряда.
3. Предыдущий пункт + скачок напряжения.

Зато теперь знаю как называется эффект и как с ним бороться - выкл/вкл.

P.S. Модераторы, подкиньте, пожалуйста, коллеге репутации. А то я добавлю наверное больше чем у него сообщений
Плюсанул

Хоть и недостаточно образован в данных вопросах (по сравнению с гуру, посещающих данный форум) похоже, у меня была та же проблема, только с лампами Т8:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
А можно задам пару вопросов:
1. Производитель ламп?
2. цветовая температура и индекс цветопередачи ламп?
3. При дальнейшей эксплуатации, после включения-отключения, интервалы между "бегающих колец" был больше?

[Bomzh]

Сообщение от Vieri406

А можно задам пару вопросов:
1. Производитель ламп?
2. цветовая температура и индекс цветопередачи ламп?
3. При дальнейшей эксплуатации, после включения-отключения, интервалы между "бегающих колец" был больше?

1. Польский Philips TL 13W/54-765 (скорее всего [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!])
3. Вообще ничего не было. Эффект был длительный но единоразовый.

[Alexvas]

Там разная природа возникших проблем, это не проблема совместимости.

При "шнуре" на лампе не хватает мощности, измерить хотя-бы сетевое напряжение.

[Maloy]

Наблюдал такой эффект у смоленского OSRAM 18/840 T8. Примерно 5 ламп из 300 вкупе с уходом цветности у всей партии в зелень. Не прошел даже при отжиге в 100 часов. Париться не стал, вернул всю партию производителю)).