Яркомер

[Romanmario]

Посоветуйте, какой яркомер выбрать. У кого какой опыт? Хорошо было бы в целях экономии найти именно яркомер без люксметра, т.к. у нас уже есть Testo 540, которым я очень доволен во всех отношениях. Хотя, на сколько я понял, люксметры и яркомеры сейчас идут в основном в одном приборе...

[DmitriyZ]

Они всегда идут отдельно.
Не совсем понимаю, когда производители к люксметрам приписывают функцию яркомера. Люксметром можно измерить яркость по ГОСТ, но с большой погрешностью...
Коника минолта стоит порядка 3-4 тысяч евро. Тут уж ни в какое сравнение с Тесто, разве что цифры похожие, а валюта разная =)
Недорогих яркомеров не встречал.

[Romanmario]

Сообщение от DmitriyZ

Они всегда идут отдельно.
Не совсем понимаю, когда производители к люксметрам приписывают функцию яркомера. Люксметром можно измерить яркость по ГОСТ, но с большой погрешностью...
Коника минолта стоит порядка 3-4 тысяч евро. Тут уж ни в какое сравнение с Тесто, разве что цифры похожие, а валюта разная =)
Недорогих яркомеров не встречал.

Мда... Видимо, экономии не получится Судя по всему, одни из самых популярных Konica Minolta LS-100/110. Кто-то пользуется этими приборами? Или, может быть, есть аналоги менее именитых производителей с ценой поскромнее?

[Alexiy]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Romanmario]

Сообщение от Alexiy

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Спасибо. Но там речь идет как раз о люксметре с функцией яркомера, а меня интересует яркомер отдельным прибором.

[Alexiy]

Сообщение от Romanmario

меня интересует яркомер отдельным прибором.

Я имел в виду прежде всего:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[DmitriyZ]

Отвечу на вопрос Алексея из другого топика
как минимум, ручной яркомер подойдёт для проверки яркости уличных дисплеев, фасадов зданий и т.д. и т.п.
Для оценки яркости полотна может подойти и яркомер. Всё-таки методика это замер с яркости с сетки координат. Машина собирает сплошняком линией. Конечно несколько раз проехав в разных направлениях по разным полосам информации будет больше =) но вручную тоже можно измерить отдельные участки.

[Romanmario]

Сообщение от Alexiy

Я имел в виду прежде всего:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

По сообщению: ручной яркомер мне нужен для измерения яркости освещенных фасадов зданий, памятников и т.д. По ссылке: опять же именно яркомеров я не нашел.

[camii dobrii]

Сообщение от Romanmario

По сообщению: ручной яркомер мне нужен для измерения яркости освещенных фасадов зданий, памятников и т.д. По ссылке: опять же именно яркомеров я не нашел.

Вам скорее всего подобный нужен:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

"Только яркомер" скорее всего не найдете, потому как простейший яркомер это люксметр засунутый в коробку с дыркой =))...

[Romanmario]

Сообщение от Самый добрый

Вам скорее всего подобный нужен:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

"Только яркомер" скорее всего не найдете, потому как простейший яркомер это люксметр засунутый в коробку с дыркой =))...

Чем больше углубляюсь, тем больше запутываюсь
В моем представлении яркомер отдельным прибором выглядит как коробка (в которой, как вы и сказали есть дырка, а внутри как бы засунут люксметр)), но у этой коробки должна быть вторая дырка - окуляр (я, ведь, должен видеть, яркость чего я измеряю), ну и ручка, чтобы его было удобно держать перед глазом, направляя в нужную точку. У прибора по ссылке окуляра, по-видимому нет... Его что, примерно нацеливают?

[camii dobrii]

Сообщение от Romanmario

Чем больше углубляюсь, тем больше запутываюсь
В моем представлении яркомер отдельным прибором выглядит как коробка (в которой, как вы и сказали есть дырка, а внутри как бы засунут люксметр)), но у этой коробки должна быть вторая дырка - окуляр (я, ведь, должен видеть, яркость чего я измеряю), ну и ручка, чтобы его было удобно держать перед глазом, направляя в нужную точку. У прибора по ссылке окуляра, по-видимому нет... Его что, примерно нацеливают?

Прикрутите скотчем лазерную указку.

[DmitriyZ]

Вот и ответ (почему-то просто цитата не добавлялась, "сообщение менее 10 символов")

Предназначен для измерения координат цветности и коррелированной цветовой температуры источников света в международной колориметрической системе МКО 1931г. и 1976 г. (Международной Комиссии по Освещению), освещенности, создаваемой нормально расположенными источниками, яркости самосветящихся и несамосветящихся поверхностей накладным способом и яркости киноэкранов.

[Romanmario]

Сообщение от DmitriyZ

Вот и ответ (почему-то просто цитата не добавлялась, "сообщение менее 10 символов")

Предназначен для измерения координат цветности и коррелированной цветовой температуры источников света в международной колориметрической системе МКО 1931г. и 1976 г. (Международной Комиссии по Освещению), освещенности, создаваемой нормально расположенными источниками, яркости самосветящихся и несамосветящихся поверхностей накладным способом и яркости киноэкранов.

Что значит накладным способом?

[Romanmario]

Сообщение от Romanmario

Что значит накладным способом?

Судя по названию, видимо, имеется в виду способ, при котором прибор во время измерений подносится в плотную к поверхности. Но мой мозг начинает плавиться, когда я пытаюсь постичь, как таким образом можно измерить яркость несамосветящейся поверхности...

[camii dobrii]

Сообщение от DmitriyZ

Вот и ответ (почему-то просто цитата не добавлялась, "сообщение менее 10 символов")

Читаем внимательнее...

6.1. Включите прибор кратковременным
нажатием кнопки "Вкл/Выкл"
6.2. Измерения в режиме яркости.
6.2.1. Расположите входное окно объектива
на оптоэлектронном блоке-01 параллельно
плоскости измеряемого объекта на рассто-
янии (5…10) см. При измерении яркости ки-
ноэкрана — (5…20) м.
При выполнении измерений объектив дол-
жен быть экранирован и защищен от попа-
дания в него постороннего света, а на по-
верхность, цветовые измерения которой
измеряется, не должны попадать тени от
самого прибора и специалиста, проводяще-
го замеры.
Подождите 5-8 сек. и считайте с цифрового
индикатора измеренное значение.
Переключение режимов происходит по за-
мкнутому циклу кнопкой "MODE":

[DmitriyZ]

Да, это большой вопрос))))
Но похоже, что контактный метод измерения.

"При измерении яркости ки-
ноэкрана — (5…20) м."

миллиметров наверное?


Представляю так лазить по фасаду измерять яркость, как с фонендоскопом, "дышите, не дышите" )))

[cvi]

Сообщение от Romanmario

Чем больше углубляюсь, тем больше запутываюсь
В моем представлении яркомер отдельным прибором выглядит как коробка (в которой, как вы и сказали есть дырка, а внутри как бы засунут люксметр)), но у этой коробки должна быть вторая дырка - окуляр (я, ведь, должен видеть, яркость чего я измеряю), ну и ручка, чтобы его было удобно держать перед глазом, направляя в нужную точку. У прибора по ссылке окуляра, по-видимому нет... Его что, примерно нацеливают?

Посмотрите этот прибор
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Яркомер здесь идет опять же с люксметром.
На головке яркомера есть визир для наведения на объект.

При выборе яркомера обратите внимание на диапазон измеряемых значений. Возможно Вам нужен заказной диапазон.

Цена за такой прибор хорошая. Но можете поговорить с ними.

[Romanmario]

Сообщение от cvi

Посмотрите этот прибор
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Яркомер здесь идет опять же с люксметром.
На головке яркомера есть визир для наведения на объект.

При выборе яркомера обратите внимание на диапазон измеряемых значений. Возможно Вам нужен заказной диапазон.

Цена за такой прибор хорошая. Но можете поговорить с ними.

Как вариант. Спасибо.
Но неужели никто на форуме не юзает яркомер в чистом виде? )

[cvi]

Иногда использую Minolta CS-100A. С более простыми не работал.

Сообщение от DmitriyZ

Представляю так лазить по фасаду измерять яркость, как с фонендоскопом, "дышите, не дышите" )))

суровый метрологический альпинизм на любителя :-)

[Romanmario]

Сообщение от cvi

Иногда использую Minolta CS-100A. С более простыми не работал.

На сколько я понимаю, это аналог LS-100, только постарше? Знаете ли вы цену, за которую он приобретался? В сети нигде не указывают, типа по запросу. Это несколько настораживает ))
Отдаете ли его на поверку?

[cvi]

Сообщение от Romanmario

На сколько я понимаю, это аналог LS-100, только постарше? Знаете ли вы цену, за которую он приобретался? В сети нигде не указывают, типа по запросу. Это несколько настораживает ))
Отдаете ли его на поверку?

Этот прибор покупали лет 10 назад. Тогда он стоил.. боюсь соврать... где-то около 10 тыс. зеленых.
На поверку он не идет, только калибровка.

Если Вам нужен прибор, внесенный в реестр СИ, то выбор небольшой: ТКА, Аргус и ТЕС. Не судите строго, если кого-нить забыл :-)

[Romanmario]

Сообщение от cvi

Этот прибор покупали лет 10 назад. Тогда он стоил.. боюсь соврать... где-то около 10 тыс. зеленых.
На поверку он не идет, только калибровка.

Если Вам нужен прибор, внесенный в реестр СИ, то выбор небольшой: ТКА, Аргус и ТЕС.

Т.е. в реестр не внесено ни одного яркомера в том виде, в котором он по идее должен быть?

[cvi]

Сообщение от Romanmario

Т.е. в реестр не внесено ни одного яркомера в том виде, в котором он по идее должен быть?

У нас в РБ ситуация такова:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Под другими ключевыми словами можно найти еще ТЕС и на этом список заканчивается.
В РФ возможно перечень более широкий.

[camii dobrii]

Сообщение от Romanmario

Т.е. в реестр не внесено ни одного яркомера в том виде, в котором он по идее должен быть?

Понимаете ли... Мы освещенность то нормируем не потому что это правильный показатель, а потому что измерять удобно...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Такой еще есть...

[Romanmario]

Сообщение от Самый добрый

Понимаете ли... Мы освещенность то нормируем не потому что это правильный показатель, а потому что измерять удобно...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Такой еще есть...

Но, ведь, для фасадов и памятников нормируется как раз яркость...

[camii dobrii]

Сообщение от Romanmario

Но, ведь, для фасадов и памятников нормируется как раз яркость...

Можно легко пересчитать из освещенности.

Более того, попытка измерить эту яркость с разных точек - даст разные результаты.

На какие ориентироваться будете?

Выбор светильников нужной мощности и их количества, это очень серьезная работа для светотехника. Если световая среда вокруг памятника "пересвечена", то выполнение проекта по нормам приведет к удручающему результату. И наоборот, если Вы в лесопарковой не освещенной зоне, подсветите белый фонтан на 10 кд/м - у людей глазики выпадут.

По факту - яркость нормируется но не измеряется.

[Romanmario]

Сообщение от Самый добрый

Можно легко пересчитать из освещенности.

Более того, попытка измерить эту яркость с разных точек - даст разные результаты.

На какие ориентироваться будете?

Выбор светильников нужной мощности и их количества, это очень серьезная работа для светотехника. Если световая среда вокруг памятника "пересвечена", то выполнение проекта по нормам приведет к удручающему результату. И наоборот, если Вы в лесопарковой не освещенной зоне, подсветите белый фонтан на 10 кд/м - у людей глазики выпадут.

По факту - яркость нормируется но не измеряется.

Научите, пожалуйста, как пересчитать из освещенности.

[camii dobrii]

Сообщение от Romanmario

Научите, пожалуйста, как пересчитать из освещенности.

Здрасти приехали... Тут могу посоветовать открыть:
Справочная книга по светотехнике под редакцией айзенберга
Основы светотехники Мешков ч.1.

Плохо формулы писать в форуме.

Яркость — отношение освещённости в точке плоскости, перпендикулярной направлению на источник, к элементарному телесному углу, в котором заключён поток, создающий эту освещённость

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[DmitriyZ]

Можно также открыть ГОСТ по измерению яркости. Там есть метод через измерение освещённости

[cvi]

Сообщение от Самый добрый

Яркость — отношение освещённости в точке плоскости, перпендикулярной направлению на источник, к элементарному телесному углу, в котором заключён поток, создающий эту освещённость
[/URL]

То же самое, но другими словами:

Яркость — отношение освещённости в точке плоскости, перпендикулярной направлению на источник, к телесному углу, в котором наблюдается светящаяся поверхность источника света из точки измерения освещенности.

Может понятнее будет :-)