|
Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
28.09.2012, 12:21 | #241 | ||||||
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
НО: можно проучиться 5 лет в университете и ничего не соображать. А можно изучать взахлёб литературу и общаться с практиками, причём правильными. Можно 10-15 лет проработать в светотехнике, но нарушая и не зная нормативно технических документов данный опыт не имеет под собой ничего. Также в любой сфере. Не исключение этому светодиоды. Ваш продукт другого ценового диапазона и совершенно другого качества. Вы пытаетесь конкурировать с качественной продукцией, преподнося свою также качественной и надёжной. Вам необходимо конкурировать с линейными лампами и галогенными светильниками, срок службы этих ламп будет сопоставим с полезным сроком службы Ваших светильников. Цитата:
А что можно говорить о том, что Вы принимаете диапазон рабочих характеристик светодиодов за допустимые, при которых срок службы будет максимальный? Что можно говорить вообще о факте, когда Вы не рассчитываете срок службы светильников и не испытываете падение светового потока? Между прочим и Philips признаёт данную проблему. А что же Вы не признаёте проблему погрешности? Как можно говорить о сроке службы в 120000 часов, испытывая диоды или светильники всего 6000 часов? Разница в 20 раз! Даже если погрешность при тестировании 6000 часов - 3%, то для 120000 часов погрешность будет 60%! О Philips, они выпускают светильники на много уровней выше Ваших светильников. У них не всё идеально, на мой взгляд. Но не катастрофично. Точнее даже позитивно. Огромный потенциал, много научных проектов, ресурсы и т.д. Это сильный и мощный игрок. В их справочнике "Philips. Светодиодное освещение. Принципы работы, преимущества и области применения" на стр.67 говорится: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Право администраторов забанить данного пользователя в соответствии с правилами: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Цитата:
Ещё по-существу: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Видимо одному мне, такому "редиске" не понятно: 1. Как можно получить сертификат на ТУ, а не на конкретные серии и модели изделий? 2. Как может быть один ТУ для взрывозащищённых светильников и эксплуатируемых в обычных условиях? По световому потоку: Вам выше написали, что такие бины Вы даже не закупаете. Расчётный начальный световой поток модулей дезинформирует интересующихся, вводит в заблуждение. Клиенты приобретают готовый светильник. Должно выглядеть хотябы как поток в установившемся режиме + указан КПД светильника. Максимальный измеренный световой поток и максимальный расчётный (теоретический) это разные характеристики. По сроку службы и световому потоку я и пользователи говорили в следующих сообщениях: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и т.д. По светильникам (характеристики взяты с сайтов [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]): Как светильники Атон на четверть тяжелее ЛюксОНовских? Разве такое возможно по ТУ? По лицензии, патентам... Световые потоки также отличаются от Ваших. Это тоже световые потоки расчётные. Но по IES файлам видно. Что световые потоки светильников одинаковые и у Вас и у Атон. Например, реальный световой поток Атон Turtle LP01-40-W80 - 2948лм (из таблицы: 3640лм*0,81 - КПД светильника от ЛюксОН, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]). А LuxON Turtle 35W - 2950лм (3640*0,81), что существенно отличается от заявленного производителем (4200лм). Световой поток из IES файла (3640лм), соответствует световому потоку из каталога ООО «Атон» за 2012г. Параметра максимальный световой поток не существует. Не исключено, что на светильники LuxON указана мощность без потерь в блоке питания. Последний раз редактировалось DmitriyZ; 28.09.2012 в 13:30. |
||||||
28.09.2012, 13:36 | #242 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Бабло побеждает зло =))... Дим, побереги нервы.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
28.09.2012, 13:59 | #243 | |
Мастер
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 105 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
Действительно, по новому даташиту на максимальном токе световой поток набора соответствует заявленному, но на мой взгляд, такой маркетинг сродни дурилову, и я лучше куплю линейки на 21-ом или 24-х светодиодах от SSC, дающих такой же световой поток на токах, близких к номинальным.
__________________
no milk today Последний раз редактировалось comrad; 28.09.2012 в 14:07. |
|
28.09.2012, 14:36 | #244 | |
Мастер
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 149
Вес репутации: 67 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
Вы правильно заметили - ВЫ лучше купите линейку на Сеуле. Это будет ваш выбор и никто вам ничего не навязывает, сделали его (выбор) на своих умозаключениях. Другой человек выберет наше на основе Осрам, третий - совершенно иное. Обман это когда от вас что то скрывают. А когда вам дают все данные, а вы не умеете ими пользоваться, то это другое. Тем более что данный продукт (комплекты для производства) не являются готовым продуктом - это полуфабрикат для партнеров, а вот что с ним сделает следующее звено это во многом зависит от них.
__________________
luxon - промышленное светодиодное освещение, прожекторы, ЖКХ и офисное LED освещение |
|
28.09.2012, 15:21 | #245 | |
Мастер
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 105 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
Какими это данными я не умею пользоваться, вы о чем? Как раз, поскольку я умею ими пользоваться, я понимаю, что использование светодиода на максимальном токе сродни лоторее, выживет-не выживет.И ВЫ это понимаете.И ВСЕ тут это понимают. И вы предлагаете не "наше на основе Осрам", вы предлагаете "наше на основе использования светодиодов Осрам в критическом режиме", не удосуживаясь информировать об этом потребителя. Да, была бы очень интересна цепочка ваших умозаключений по поводу преимуществ светодиодов Осрам, работающих на максимуме, перед светодиодами других производителей, работающих в номинале-может мне стоит пересмотреть свой выбор.
__________________
no milk today Последний раз редактировалось comrad; 28.09.2012 в 15:31. |
|
28.09.2012, 15:31 | #246 | |
Мастер
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 149
Вес репутации: 67 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Максимальный ток 180мА, мы используем на 150мА.
Первоначально некорректно привели расчет - на основании этого указано что не умеете пользоваться информацией из свободного доступа. Вы же в руках даже диод не держали, оперировали данными годичной давности, а заявляете о критичных режимах. У осрама кристалл больше в 1,5раза по сравнению с Сеул. На основании этого можно судить, что плотность тока при равных значениях тока будет меньше на осрам, как следствие если 150мА критичны для Сеул, то для данного диода это типовой ток. На том беседу заканчиваю, потому что не пытаюсь ни в чем вас убедить. Цитата:
__________________
luxon - промышленное светодиодное освещение, прожекторы, ЖКХ и офисное LED освещение |
|
28.09.2012, 16:56 | #247 | |
Мастер
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 105 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
Так что, так же не вижу смысла в дальнейшей дискуссии-кому нужно-поймет и разберется, а кому не нужно-тому и так хорошо.
__________________
no milk today |
|
28.09.2012, 22:15 | #248 | |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 69 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
На максимуме можно применять эти диоды до 180 мА В РАБОЧЕМ РЕЖИМЕ плотность токов позволяет использовать Е5 в номиналах до 250 мА 50 000 часов показатель как раз штатного режима применения ! Производитель указывает номинальный рабочий диапазон токов, а не максимально допустимый... И не придумывайте и не додуумывайте пожалуйста
__________________
Светодиодные светильники здесь tl-led.ru !!! |
|
28.09.2012, 22:56 | #249 | |
Мастер
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 86
Вес репутации: 74 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
П.С. Именно из за этого мы отказались от применения DURIS E 5 в своих поделках в пользу самсунгов |
|
29.09.2012, 01:48 | #250 |
Мастер
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 104
Вес репутации: 53 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Организация производства в России на основе собственных разработок безусловно заслуживает всяческих похвал и уважения. Привезти "железяку" из Китая и продать ее втридорога, называя себя при этом инновационной компанией - особого ума не надо. Не надо разрабатывать пресс-формы, не надо разрабатывать штампы, надо только уметь впаривать.
Однако по умению впаривать наши производители светодиодной продукции тоже не отстают. Причем все это называется очень красиво - маркетинговые соображения. Световой поток модуля, КПД светильника, ресурс светодиодного модуля и т.д. и т.п. А потребитель должен сидеть с калькулятором и перемножать все эти цифры, а после всего этого думать: "А не пропустил ли я чего-нибудь мелким шрифтом?" И формально не придерешься: "У нас в паспорте все написано, надо читать внимательнее!" Это все равно, что купить машину и на вопрос: "Почему она так много кушает бензина и совсем не едет" услышать ответ: "У нас же написано, что расход указан для движения с горы на нейтральной скорости". С таким подходом пора выпускать программу на НТВ: Светодиодные светильники - история всероссийского обмана! |
29.09.2012, 04:53 | #251 | |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
В даташитах к электронным компонентам указывается диапазон рабочих характеристик. Для светодиодов отображается та же самая информация... Если там указано, допустим, работает в условиях температуры окружающей среды от -50 до +50, это же не значит, что для +50 что-то там выдерживается и соблюдается. Работать будет, но на ресурс скажется существенно и не самым лучшим образом. Последний раз редактировалось DmitriyZ; 29.09.2012 в 04:55. |
|
06.10.2012, 00:16 | #252 | |
Мудрец
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 350 |
Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON
Цитата:
|
|