|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
02.11.2012, 17:08 | #1 |
Ученик
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Вес репутации: 0 |
Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе?
Дорбый день!
У нас в новом офисе начальство хочет везде установить потолок армстронг и светильники с диодами (600х600). Но поскольку мы все не светотехники, глаза разбегаются на каких остановиться. Подскажите пожалуйста на что следует обратить внимание при их выборе для офисного помещения. Стоят они не дешево, а на дрянь нарваться не хочется. Заранее Спасибо! |
02.11.2012, 17:23 | #2 | |
Высший разум
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 239 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Цитата:
А так: Корпус: если в потолке, то не критично, но задняя крышка металл (это для отвода тепла), ну и: - если не хотите порезать руки, то соответственно нормально обработанные - если хотите чтобы не поржавели если влага вдруг попадет, то нормально покрашенные Стекло: Российское если, то только акрил и поликарбонат, полистирол в России фиговый... если Европа (или у нас Израиль) тогда полистирол будет нормально Светодиоды: Тут все сложнее, но смотрите и желательно проверяйте, чтобы поток указывался светильника, а не светодиодов... есть те, кто не уточняет... есть те кто врет... лучше проверять, но сложно... фирма производитель светодиода собственно не критична, у всех есть и "хорошие" и "плохие" (я про эффективность), по качеству, если не "нонейм", то принципиальных отличий для офисных светильников нету Источник питания: Европа или Россия, Китай тоже есть приличный, но редко. Если Вам наплевать на сети и "окружающих", то больших проблем нету ни с какими источниками, если хотите чтобы все соответствовало требованиям или офис большой, тогда берите с качественными. (по производителям промолчу, т.к. наши конечно самые лучшие ) Далее собственно сами параметры: Поток со светильника: 3000-3500лм (если они честные) Температура: лично мне нравится 4000-5000К, а так нормально 3000-5500, кому что больше по душе CRI: Тут многие скажут надо 85, но...по факту более 70 для офиса вполне, т.к. многие люминесцентные имеют ниже. А многие написав 85, не говорят, что по факту у них нету и 70... (чем больше CRI, тем ниже эффективность диода при той же цене) Схема: Источник тока и последовательное соединение диодов если выигрыш в 5-10% в эффективности для Вас важен, если не важен, то не критично, но надо чтобы диод питался номинальным током, а не "допустимым". Вроде бы ничего сильно не забыл... |
|
02.11.2012, 17:46 | #3 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Цитата:
Если от 3 т.р. - похожи на светильники. Если дешевле... Можно конечно купить... А так... Наши конечно самые лучшие =)... Рынок поделен примерно на 3 ниши. 1) Дешевое г3о. Бывает красивое (китай), бывает жуткое (наши кулибины), но всё равно - крайне низкое качество. Вплоть до дюралайта намотанного в корыте от самых дешевых люм светильников. от 1 до 3 т.р. 2) Российский производитель, с очень средненьким качеством исполнения продукта. Т.е. оно продуктом выглядит, светит, даже почти не ломается. Но! Светодиодные линейки приклёпаны к стальному корпусу - дёшево, сердито, некрасиво... Это в 100% случаев =). от 3 до 7 т.р. 3) Европа... Ммм.... Сказка... Но от 300E за светильник. А дальше надо смотреть по кошельку. Чем дороже - тем лучше. Обращать внимание: На пульсации (направляете камеру телефона на светильник - если побежали полосочки помехи, забываем поставщика). Цвет - желтенький... Врачи говорят что если Тцв больше 4500 - глазики отваливаются. Стёклышко обязательно. Можно матовое, можно "структурированное". Второй вариант более "энергоэффективный". Мощность светильника 30-40 Вт. (на световой поток смотреть бесполезно). Ну и вменяемость компании в целом и срок её существования... Я бы обратил внимание на "Световые технологии". Хотя их светильник в руках не держал, и не уверен что они готовы его продать. Эти товарищи самые крупные в России по офисному свету. Хотя сам представитель совсем другой светотехнической компании с такими же светильниками. =)
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
02.11.2012, 18:53 | #4 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Обязательно наличие радиатора. 90-99% светодиодных армстронговских светильников не имеют охлаждения.
Дальше можно устроить стресс тест (если большой объём, смысл есть). Включить светильники на 2-3 месяца при включенном кондиционере или тепловой пушке, чтобы было 25-35 градусов. Посмотреть на пульсации. Высокие пульсации признак того, что отсутствует драйвер. Качественное питание диодов возможно только постоянным током. Можно также поразбирать светильники, посмотреть что там и т.д. |
02.11.2012, 19:29 | #5 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Цитата:
Не нужны они там!!! Ну или светильник будет стоить 300Е и выше.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
02.11.2012, 19:59 | #6 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
|
02.11.2012, 20:54 | #7 |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Недавно на форуме ледвей обсуждали монтаж на бетон светодиодов
Диод 1 вт на звезде Я был уверен что сгорит , но не тут-то было Думаю проживет лет 20
__________________
Светодиодные светильники здесь tl-led.ru !!! |
03.11.2012, 05:41 | #8 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Поделитесь ссылкой пожалуйста!
опрометчиво прогнозы ставите))) нужно знать и ток питания и условия эксплуатации. Вряд ли сгорит, просто быстро деградирует. |
03.11.2012, 08:26 | #9 |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Дмитрий, вы не неисправимый !
__________________
Светодиодные светильники здесь tl-led.ru !!! |
04.11.2012, 18:51 | #10 |
Высший разум
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 239 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Причем тут прожектор и шинопровод? речь идет в данном случае об "Армстронгах", не стоит мешать ВСЁ в одну кучу, совершенно разные категории.
|
05.11.2012, 11:58 | #11 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Ну Вы даёте! А светодиоды выделяют существенно различное количество тепла? Можно взять и армстронги! И по мощности будет сопоставимо и по габаритам... только нужен тепловизор.
|
06.11.2012, 10:54 | #12 |
Мастер
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 124
Вес репутации: 62 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Хороший европейский за 300Е??? Это очень наверное хороший!!! У меня хорошая панель 600х600 в алюминиевом корпусе толщина панели 12мм , 488 диодов Bridgelux, 2900-3000 Лм, 30Вт, драйвер Mean Weall, Диоды расположены по периметру светильника, отсутствие точечной засветки, есть одно не очень положительное качество - это вес светильника 4 кг. Цена такого 8700 р в рознице
|
06.11.2012, 11:43 | #13 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Цитата:
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
06.11.2012, 11:54 | #14 |
Мастер
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 124
Вес репутации: 62 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Не совсем!!! А тем более что мы уже не однократно писали по поводу кто и где производится! Даже если как Вы выражаетесь (Восточно-Китайская европа?), есть не мало аспектов для получения хорошего качественного продукта. именно по-этому наша панель не стоит 3000-4000 руб. Один из главных аспектов, это техническая оснащённость завода производителя! Но даже если Вы выпускаете свой продукт на крутом заводе который производит продукт для многих европейских компаний и от туда у вас может выйти г....но, этого поможет избежать контроль производства, со свои штатом инженеров и т.д. Извините за отклонение от темы.
|
06.11.2012, 12:23 | #15 | |
Знаток
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 44
Вес репутации: 0 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Цитата:
Б/Ц "Сенатор" на Большом проспекте Васильевского острова. |
|
06.11.2012, 13:11 | #16 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Цитата:
Также Онищенко рекомендует светильники (для офиса) на маломощных светодиодах. Чем больше в светильнике (армстронге) светодиодов - тем равномернее заливка и меньше ослепление. Исключение - дизайнерские варианты...
__________________
Проект "Люмика" Последний раз редактировалось Gades; 06.11.2012 в 13:14. |
|
06.11.2012, 15:51 | #17 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Да, пульсации могут быть и у плохого драйвера. Но у меня ассоциации с армстронговскими светильниками, которые дешевле армстронга с лампами Т5, - светодиодная лента + блок питания + корпус, провода и т.д.
Следующим диапазон - плохой драйвер и вместо ленты - светодиоды )) |
07.11.2012, 11:27 | #18 |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Ассоциации не правильные
сд светильник Цена ниже
__________________
Светодиодные светильники здесь tl-led.ru !!! Последний раз редактировалось camii dobrii; 07.11.2012 в 11:42. |
07.11.2012, 11:42 | #19 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Ага... А светильничек то не по ГОСТ
Нарушаете коллеги. И вообще за наглую рекламу - буду карать жестко!
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
07.11.2012, 13:30 | #20 |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Какие нарушения ?
__________________
Светодиодные светильники здесь tl-led.ru !!! |
07.11.2012, 13:37 | #21 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Все провода белые.
PE контакт есть или нет? Непонятно. Если есть PE - значит провод желтозелёный должен быть. Если нет PE - то вообще светильник не соответствует...
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
07.11.2012, 14:04 | #22 |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Земля есть
Белый провод
__________________
Светодиодные светильники здесь tl-led.ru !!! |
07.11.2012, 15:11 | #23 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Конечно не правильные... и срок службы 100000 часов
У нас-то всего 40000 но с эффективной системой охлаждения... Удивительно, не правда ли? Покажите фото внутренностей драйвера, жутко интересно что там. Его ведь можно и не прятать в корпус, охлаждение будет лучше немножко. Или вынести из корпуса светильника |
07.11.2012, 18:41 | #24 |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Есть диоды которые при температуре 20 С работают 10 000 часов...
__________________
Светодиодные светильники здесь tl-led.ru !!! |
07.11.2012, 18:43 | #25 |
Высший разум
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
Перед покупкой нужно включить светильник в помещении со светлыми стенами и посмотреть, куда идет свет. У некоторых дешевых плоских панелей свет идет в основном в стороны, в итоге стены будут освещены хорошо, но до рабочих поверхностей свет дойдет с большим ослаблением.
|
07.11.2012, 18:45 | #26 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
А Вы считаете что освещение стен и потолка - это ненужная трата света?
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
15.11.2012, 13:53 | #27 |
Мудрец
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 328 |
Ответ: Светильнки 600х600 со светодиодами. На что стоит обратить внимание при выборе
|