Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2008, 09:23   #1
slimak
Мастер
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 189
Вес репутации: 108
slimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центр
По умолчанию Вот незадача!



Установили прожектора JM-T250. В стандартной комплектации идет лампа Philips HPI-T Plus 250W (4200K).
Нам требовалось получить 3000K, поэтому мы, посмотрев совместимость в каталоге, заменили лампы на Osram HCI-T 250/830 WDL PB (3000K).
Самое веселое, что лампы не загораются! А монтаж приборов завершен.

Вот отрывок из каталога Disano про совместимость ламп
(Нижняя строчка)

Сейчас уже разобравшись обнаружили, что HPI-T Plus работает на токе 2,15 А, а HCI-T на токе 2,8 А.

Уважаемые знатоки, а теперь вопросы:
1) Кто виноват? Мы или Disano
2) Как теперь можно выйти из этой ситуации? Нам можно 3000К и 2000K получить, но главное на этих же приборах только грамотно поменяв лампы.

Буду очень благодарен, спасибо!
Изображения
Тип файла: jpg Pages.jpg (84.7 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg Pages from 664-667.jpg (59.5 Кб, 15 просмотров)
slimak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 11:07   #2
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 525
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Вот незадача!

1) считаю, что производитель прав, ведь прожектор работает с указанными им лампами. И Вы даете ссылку на таблицу не СОВМЕСТИМОСТИ ламп, а просто на технические данные ламп, где ни слова не сказано про токи и взаимозаменяемость.
2) Осторожно с заменой лампы !!!
подойдет только:
-Sylvania HSI-T 250
-Venture HIT 250/Euro
-Narva NC 250
-Philips HPI 250
И учтите, что схема включения этих ламп отличается от более привычной нам схемы с лампами на ток 3А. В схеме используются дроссели для ДРЛ и ИЗУ не на 3,5 кВ, а низковольтная на 1 кВ. Кроме того ИЗУ -двухвыводное. В общем, смотрите схему.
P.S. стараемся с такими светильниками и лампами дело не иметь, хотя они и так редко встречаются.
Между прочим, такая же "засада" есть и с МГЛ на 400Вт. Есть лампы в основном на 3,5А, и есть группа ламп на 4,2-4,6А.
Изображения
Тип файла: jpg Слайд01.jpg (130.3 Кб, 15 просмотров)
__________________
Воронеж "АВС-электро"

Последний раз редактировалось twkisa; 21.11.2008 в 11:18. Причина: уточнение
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 12:22   #3
slimak
Мастер
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 189
Вес репутации: 108
slimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Вот незадача!

Цитата:
Сообщение от twkisa Посмотреть сообщение
1) считаю, что производитель прав, ведь прожектор работает с указанными им лампами. И Вы даете ссылку на таблицу не СОВМЕСТИМОСТИ ламп, а просто на технические данные ламп, где ни слова не сказано про токи и взаимозаменяемость.
2) Осторожно с заменой лампы !!!
подойдет только:
-Sylvania HSI-T 250
-Venture HIT 250/Euro
-Narva NC 250
-Philips HPI 250
И учтите, что схема включения этих ламп отличается от более привычной нам схемы с лампами на ток 3А. В схеме используются дроссели для ДРЛ и ИЗУ не на 3,5 кВ, а низковольтная на 1 кВ. Кроме того ИЗУ -двухвыводное. В общем, смотрите схему.
P.S. стараемся с такими светильниками и лампами дело не иметь, хотя они и так редко встречаются.
Между прочим, такая же "засада" есть и с МГЛ на 400Вт. Есть лампы в основном на 3,5А, и есть группа ламп на 4,2-4,6А.
Много написали, но
1) Это именно таблица совместимости ламп из каталога производителя. Т.е. там где написано JM-T 250 выбирается лампа JM-T ... мощностью 250
2) Среди указанных ламп так и не нашел 3000К .. и вообще не понял их отличия по параметрам от HCI-T
slimak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 15:33   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Вот незадача!

У филипса нет ламп с необходимой вам цветовой температурой.
Либо искать подходящие по току и цветовым параметрам лампы либо менять блок ПРА.
Либо вернуть светильники с притензией что нет нужной цветовой температуры. (если конечно не прошло 2 недели).
А вообще лажанулись вы конечно здорово...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 18:29   #5
duke
Профи
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 57
Вес репутации: 0
duke нет репутации
По умолчанию Ответ: Вот незадача!

А балласт у этих прожекторов точно под металлогалоген? Или же натриевый? Бывают часто на натриевый балласт вешают металлогалоген.
Если так, то подойдет лампа PHILIPS SON Comfort 250W/621. НО!!! еще раз повторюсь, только если прожектора под натриевые лампы!!! Если там пра под металлогалоген, то ничего не выйдет.
А виновата ваша организация, но светильники еще можно поменять если 2 недели не прошло.
Виноваты вы, потому что не посмотрели цветовую температуру перед покупкой и не предусмотрели заранее замену.

Вопрос, а отчего 3000К не устраивает? Лампы то очень хорошие, я имею ввиду не конкретно филипс, а металлогалоген вообще с цветовой температурой 4200.
duke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 18:34   #6
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 525
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Вот незадача!

На странице выбора светильника IRIDIO 1722 сразу указываются лампы, с какими работают прожекторы. Из тепло-белого свечения там только на 400Вт. А поставить более мощные согласится заказчик ?
По поводу ламп OSRAM HCI-T 250:
в каталоге Disano /у меня за 2007-2008г/ в разделе LAMP FEATURES
лампа OSRAM HCI-T 250 почему-то вообще не указывается, хотя многие другие есть.
************************************
В спецификации есть SAP-T натрий на 2000 кельвин. Но увы, он тоже на 2,8А.

Отвечу на вопрос duke - там балласты не ДНАТ (2,8-3 А) и не МГЛ (3 А), а под ДРЛ (2,15 А). Есть небольшая группа МГЛ, которые работают с таким током /писал выше в теме/.
Изображения
Тип файла: jpg Слайд01.jpg (81.6 Кб, 11 просмотров)
__________________
Воронеж "АВС-электро"

Последний раз редактировалось twkisa; 21.11.2008 в 18:47.
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 09:23   #7
slimak
Мастер
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 189
Вес репутации: 108
slimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Вот незадача!

Цитата:
Сообщение от twkisa Посмотреть сообщение
На странице выбора светильника IRIDIO 1722 сразу указываются лампы, с какими работают прожекторы. Из тепло-белого свечения там только на 400Вт. А поставить более мощные согласится заказчик ?
По поводу ламп OSRAM HCI-T 250:
в каталоге Disano /у меня за 2007-2008г/ в разделе LAMP FEATURES
лампа OSRAM HCI-T 250 почему-то вообще не указывается, хотя многие другие есть.
************************************
В спецификации есть SAP-T натрий на 2000 кельвин. Но увы, он тоже на 2,8А.
1) Натрий легко заменяется на МГЛ и вот тут то мы и лажанулись. Ну не знал я что IRIDIO JM-T250 комплектуется именно странной лампой филлипс, поэтому быстро был найдено решение в разделе ламп фьючерс. (картинку уже прикладывал, и HCI-T на 3000К там есть). Надо было заказывать SAP-T250, тогда любая лампа бы подошла.

А 2000К это уже совсем не теплый белый, поэтому его тоже не хотелось.

2) А заказчик все равно ничего не заметил. Все прошло удачно. Там помимо этих светильников гораздо больше белого света идет с других и поэтому все смешивается. Только в одном месте заменим ПРА и ИЗУ, а то там таких светильников 4.

Спасибо всем
slimak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 11:48   #8
duke
Профи
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 57
Вес репутации: 0
duke нет репутации
По умолчанию Ответ: Вот незадача!

Если балласт для ДРЛ лампы, то подойдут лампы PHILIPS HPL-N 250W/542

Ток у этой лампы 2,10 а напряжение 135

А HPL-N та же ДРЛ, только характеристики лучше, да и срок службы 16000 часов, а не как у ДРЛ 6-8 тыщ.

Только что за там баласт все таки, лампы HPI PHILIPS не работают на ДРЛ-пра.

Последний раз редактировалось duke; 24.11.2008 в 11:54.
duke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2008, 11:40   #9
slimak
Мастер
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 189
Вес репутации: 108
slimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центрslimak Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Вот незадача!

Цитата:
Сообщение от duke Посмотреть сообщение
Если балласт для ДРЛ лампы, то подойдут лампы PHILIPS HPL-N 250W/542

Ток у этой лампы 2,10 а напряжение 135

А HPL-N та же ДРЛ, только характеристики лучше, да и срок службы 16000 часов, а не как у ДРЛ 6-8 тыщ.

Только что за там баласт все таки, лампы HPI PHILIPS не работают на ДРЛ-пра.
Овальная не пойдет.
slimak вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru