«сделать бюджетный вариант медиафасада» - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Maka · 08.10.2012, 19:49

Задачка : «сделать бюджетный вариант медиафасада»

Готовые «европейские» светильники со встроенными контроллерами не предлагать ( дорого,не потянет заказчик)
Идея в том что бы разместить на фасаде вертикально monochrom led strip ip 66
примерно так –
l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l
где l – это СД лента теплый белый,длинной 5 м в алюминиевом профиле с матовым рассеивателем, например такой вариант [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Вопрос, как ей управлять (диммировать)? С помощью какого оборудования?
Группы управления: «Пикселем» будет led strip 5 метров. Т.е. если я правильно понимаю на каждую группу управления (5м) мне нужно будет поставить контроллер кот. будет управлять питанием этой группы, а сам контролер будет управляться с помощью специального ПО с компьютера (по идее нужно 2 сценария). Что то еще?

Не хотелось бы изобретать велосипед, тем более особых знаний в этой области нет. Подскажите, в каком направлении двигаться? Какое оборудование использовать? Кто может посчитать (в идеале нарисовать ПУЭ)?
Спасибо!

alkrymov · 08.10.2012, 22:36

Цитата:

Т.е. если я правильно понимаю на каждую группу управления (5м) мне нужно будет поставить контроллер кот. будет управлять питанием этой группы, а сам контролер будет управляться с помощью специального ПО с компьютера (по идее нужно 2 сценария). Что то еще?

В принципе да. Если будете делать на DALI, что скорее всего, то на каждую ленту по контроллеру, в ЩО блок питания DALI и контроллер сценариев.

Для примера:
Контроллер - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Блок питания - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Контроллер сценариев - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Там же на сайте тридоника можно найти простейшие схемы систем управления.

Maka · 09.10.2012, 19:37

Цитата:

Сообщение от alkrymov

В принципе да. Если будете делать на DALI, что скорее всего, то на каждую ленту по контроллеру, в ЩО блок питания DALI и контроллер сценариев.

Для примера:
Контроллер - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Блок питания - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Контроллер сценариев - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Там же на сайте тридоника можно найти простейшие схемы систем управления.

Спасибо за информацию), честно пытался разобраться, но все тщетно

. Ищу спеца (ПУЭ)! Нужно нарисовать принципиальную схему и предложить оборудование и озвучить стоимость проекта ПУЭ. (цель сего мероприятия- КП на управление ) Подробное ТЗ вышлю при личной заинтересованности. (примерный объем 720 метров сд ленты, группы управления по 5 метров). Желательно сразу озвучить возможный бюджет и сроки.

smart_pic · 10.10.2012, 09:23

Если вы имели ввиду примерно вот это [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
можете обращаться

Maka · 17.04.2013, 12:46

Добрый день, тема все еще актуальна

Traxon [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] заказчик точно не потянет....
а китайские поделки

"типа берем профиль и суем в него IP Led Strip силиконим и монтируем их на "наносуперклей" или "china суперклипсы" не выдерживают критики, с нашими то руками и в агрессивной среде

.........
на фасаде на высоте 40 метров размещать как то рискова

вообщем нужна помощь... ищу готовое решение по ОП дешевле чем Traxon: Уличный накладной линейный светодиодный монохромный , с опаловым рассеивателем (ширина 20-50 мм), небольшой мощности (4-10w/m), с IP не менее 66, с готовыми решениями по монтажу на фасад.

Maka · 17.04.2013, 13:48

т.е. получается что я ищу аналог traxon по более приемлемой цене

Impuls light · 17.04.2013, 15:53

Если я правильно понял, у Вас 144 канала (вы называете группы по 5 метров).
720 метров/5метров= 144 канала.
Предлагаем самый, что не есть бюджетный вариант.
Ставите программируемые светодиодные 16-канальные контроллеры [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] фирмы impulslight , программируете как надо и порядок. Программа создания сценария Scedit имеет интуитивно понятный интерфейс и не требует особой подготовки.
Что может получиться, смотрите в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

lightstudio · 18.04.2013, 00:46

Цитата:

Сообщение от Maka

Добрый день, тема все еще актуальна

Traxon [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] заказчик точно не потянет....
а китайские поделки

"типа берем профиль и суем в него IP Led Strip силиконим и монтируем их на "наносуперклей" или "china суперклипсы" не выдерживают критики, с нашими то руками и в агрессивной среде

.........
на фасаде на высоте 40 метров размещать как то рискова

вообщем нужна помощь... ищу готовое решение по ОП дешевле чем Traxon: Уличный накладной линейный светодиодный монохромный , с опаловым рассеивателем (ширина 20-50 мм), небольшой мощности (4-10w/m), с IP не менее 66, с готовыми решениями по монтажу на фасад.

Привет, если со временем не большой напряг, может получиться все красиво, качественно и недорого.
Идея такая, ставите наш контроллер HT-WS2801 controller (см. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]),
Цена около 3 руб. Программы читаются с SD карты. Софт наш или китайский можете использовать, для него тоже сделали поддержу.
HT-WS2801 controller имен шину для подключения лед кластеров. У нас прикол в том, что он умнее китайского собрата и выставляет частоту шины минимальной, чем меньше кластеров тем меньше частота, тем самым без дифф. канала спокойно прокачаем метров 100 цифровой шины. Интерфейс IIC называется. Один контролер, множество декодеров (нечто похожее на DMX).
Прикидываете по цене теперь.
3 руб. контроллер, ~300р IIC декодер на 3 канала, 6A на канал, 24В.

Еще вариант купить китайский гконтроллер ledwalker WS2801 mini (около 2-х р обойдется), и WS2801 микросхемы, усилить Mosfet ключами последние, но там стабильно 500 kHz частота, скорее не прокачает длину.

См. больше на сайте
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

e-mail: support@1-leds.ru
e-mail: sales@1-leds.ru

Impuls light · 18.04.2013, 13:53

Доброго времени суток. А с чего Вы взяли ,что это цифровая лента? Даже на фото можете посмотреть, что лента обычная.
Maka писал вариант бюджетный: monochrom led strip ip 66 примерно так –
l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l

И никакой стандарт DMX и SPI здесь не покатит. Обычные многоканальные контроллеры, на выходе транзисторы с ШИМ. И не надо париться. Все проверено годами. Надежно, дешево, красиво.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

lightstudio · 18.04.2013, 15:45

Цитата:

Сообщение от Impuls light

Доброго времени суток. А с чего Вы взяли ,что это цифровая лента? Даже на фото можете посмотреть, что лента обычная.
Maka писал вариант бюджетный: monochrom led strip ip 66 примерно так –
l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l

И никакой стандарт DMX и SPI здесь не покатит. Обычные многоканальные контроллеры, на выходе транзисторы с ШИМ. И не надо париться. Все проверено годами. Надежно, дешево, красиво.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Доброго и Вам! Где в моем посте говорится о цифровой ленте?

«И никакой стандарт DMX и SPI здесь не покатит»
Обоснуйте.

Impuls light · 18.04.2013, 17:22

А что Вы имели ввиду под?

Цитата:

Сообщение от lightstudio

спокойно прокачаем метров 100 цифровой шины.

Да и будьте добры, скиньте ссылку на такой декодер за 300р.

Цитата:

Сообщение от lightstudio

~300р IIC декодер на 3 канала, 6A на канал, 24В.

lightstudio · 18.04.2013, 18:21

Цитата:

Сообщение от Impuls light

А что Вы имели ввиду под?
Да и будьте добры, скиньте ссылку на такой декодер за 300р.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

цена 6 руб за штуку, добавьте 3 MOSFET ключа, и цену ПП размером в спичечный коробок. Вот и ценообразование. Такие декодеры делаются бескорпусные в виде ПП и заливаются компаундом.
Фото сейчас нет, надо сфоткать, выложу попозжа. Да тут итак все ясно должно быть, можно и самому "на коленке" сделать за 2 часа.

Описание чипа
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

См. больше на сайте
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

e-mail: support@1-leds.ru
e-mail: sales@1-leds.ru

Maka · 19.04.2013, 13:19

Спасибо за ответы.

Ситуация , хронология событий, кратко:

Фасад здания (вент. с облицовкой камнем) на стадии проектирования.
Мною было разработано эскизное предложение (на оборудовании Traxon)
Заказчику понравилось ("только подешевле б") , фасадчикам не очень ("на камень крепить нельзя!")
и оборудование нужно значительно дешевле........ обсуждаем интегрированный монтаж на производстве фасада "чайна лед стрип в профиле"....... пришло понимание что никто за эти "поделки" на фасаде отвечать не хочет.
не спеша ведем переговоры о подписании договора на проектирование и монтаж........в какой то момент выяснилось что архитектура меняется, ждем материалы.
прошло пол года
Весна.... просыпается заказчик...... "подписываем договор! Архитектура поменялась опять! Концепцию необходимо поменять с целью удешевления еще в 2 раза......Фасад здания уже изготавливается...."

т.е. спустя год вернулись к "чистому листу"
рассуждать о контроллерах управления пока рано (простите, если ввел вас в заблуждение)
ищем готовое решение по осветительным приборам (характеристики описал ранее).

Эдгар · 19.04.2013, 15:39

Цитата:

Сообщение от Maka

Спасибо за ответы.

Ситуация , хронология событий, кратко:

Фасад здания (вент. с облицовкой камнем) на стадии проектирования.
Мною было разработано эскизное предложение (на оборудовании Traxon)
Заказчику понравилось ("только подешевле б") , фасадчикам не очень ("на камень крепить нельзя!")
и оборудование нужно значительно дешевле........ обсуждаем интегрированный монтаж на производстве фасада "чайна лед стрип в профиле"....... пришло понимание что никто за эти "поделки" на фасаде отвечать не хочет.
не спеша ведем переговоры о подписании договора на проектирование и монтаж........в какой то момент выяснилось что архитектура меняется, ждем материалы.
прошло пол года
Весна.... просыпается заказчик...... "подписываем договор! Архитектура поменялась опять! Концепцию необходимо поменять с целью удешевления еще в 2 раза......Фасад здания уже изготавливается...."

т.е. спустя год вернулись к "чистому листу"
рассуждать о контроллерах управления пока рано (простите, если ввел вас в заблуждение)
ищем готовое решение по осветительным приборам (характеристики описал ранее).

а что за объект? Не на Кутузовском ли случайно?

camii dobrii · 19.04.2013, 15:48

Мака, китай Вас спасет.

А если честно - я всё меньше и меньше хочу участвовать в проектах с динамикой... Это просто "опа какая то.

Maka · 19.04.2013, 18:42

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Мака, китай Вас спасет.

да я не против, но кто даст гарантию? производитель led strip? производитель профиля? или монтажник кот. это все залил силиконом и прилепил на наноклей?

я б не хотел чтоб мне это прилетело с высоты 10 этажа.....

Цитата:

А если честно - я всё меньше и меньше хочу участвовать в проектах с динамикой... Это просто "опа какая то.

Ну это не так страшно..... когда решение от производителя и/или от компетентных инженеров, к сожалению не всегда они доступны
а вообще без динамики это как то не современно..... под динамикой я подразумеваю не только "новогоднюю елку"

lightstudio · 26.05.2013, 14:30

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

видео пользователя papahen/http://ledway.ru/member6802.html/

Цитата:

Сообщение от Maka

да я не против, но кто даст гарантию? производитель led strip? производитель профиля? или монтажник кот. это все залил силиконом и прилепил на наноклей?

я б не хотел чтоб мне это прилетело с высоты 10 этажа.....

Ну это не так страшно..... когда решение от производителя и/или от компетентных инженеров, к сожалению не всегда они доступны
а вообще без динамики это как то не современно..... под динамикой я подразумеваю не только "новогоднюю елку"

Manu · 27.05.2013, 11:00

А если использовать Контроллер Slesa u9 от Sunlight? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Зашиваешь программу, каждой ленте один канал зашиваешь.
Затем дешифратор USB-ШИМ. Как то давно пробовал, все работало.

08.10.2012, 19:49	#1
Maka Мастер Регистрация: 04.12.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 245 Вес репутации: 406	«сделать бюджетный вариант медиафасада» Задачка : «сделать бюджетный вариант медиафасада» Готовые «европейские» светильники со встроенными контроллерами не предлагать ( дорого,не потянет заказчик) Идея в том что бы разместить на фасаде вертикально monochrom led strip ip 66 примерно так – l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l где l – это СД лента теплый белый,длинной 5 м в алюминиевом профиле с матовым рассеивателем, например такой вариант [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Вопрос, как ей управлять (диммировать)? С помощью какого оборудования? Группы управления: «Пикселем» будет led strip 5 метров. Т.е. если я правильно понимаю на каждую группу управления (5м) мне нужно будет поставить контроллер кот. будет управлять питанием этой группы, а сам контролер будет управляться с помощью специального ПО с компьютера (по идее нужно 2 сценария). Что то еще? Не хотелось бы изобретать велосипед, тем более особых знаний в этой области нет. Подскажите, в каком направлении двигаться? Какое оборудование использовать? Кто может посчитать (в идеале нарисовать ПУЭ)? Спасибо! __________________ Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com

10.10.2012, 09:23	#4
smart_pic Ученик Регистрация: 05.10.2012 Сообщений: 26 Вес репутации: 0	Ответ: «сделать бюджетный вариант медиафасада» Если вы имели ввиду примерно вот это [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] можете обращаться

17.04.2013, 12:46	#5
Maka Мастер Регистрация: 04.12.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 245 Вес репутации: 406	Re: «сделать бюджетный вариант медиафасада» Добрый день, тема все еще актуальна Traxon [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] заказчик точно не потянет.... а китайские поделки "типа берем профиль и суем в него IP Led Strip силиконим и монтируем их на "наносуперклей" или "china суперклипсы" не выдерживают критики, с нашими то руками и в агрессивной среде ......... на фасаде на высоте 40 метров размещать как то рискова вообщем нужна помощь... ищу готовое решение по ОП дешевле чем Traxon: Уличный накладной линейный светодиодный монохромный , с опаловым рассеивателем (ширина 20-50 мм), небольшой мощности (4-10w/m), с IP не менее 66, с готовыми решениями по монтажу на фасад. __________________ Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com

17.04.2013, 13:48	#6
Maka Мастер Регистрация: 04.12.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 245 Вес репутации: 406	Re: «сделать бюджетный вариант медиафасада» т.е. получается что я ищу аналог traxon по более приемлемой цене __________________ Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com

17.04.2013, 15:53	#7
Impuls light Ученик Регистрация: 15.04.2013 Сообщений: 13 Вес репутации: 0	Re: «сделать бюджетный вариант медиафасада» Если я правильно понял, у Вас 144 канала (вы называете группы по 5 метров). 720 метров/5метров= 144 канала. Предлагаем самый, что не есть бюджетный вариант. Ставите программируемые светодиодные 16-канальные контроллеры [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] фирмы impulslight , программируете как надо и порядок. Программа создания сценария Scedit имеет интуитивно понятный интерфейс и не требует особой подготовки. Что может получиться, смотрите в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

18.04.2013, 13:53	#9
Impuls light Ученик Регистрация: 15.04.2013 Сообщений: 13 Вес репутации: 0	Re: «сделать бюджетный вариант медиафасада» Доброго времени суток. А с чего Вы взяли ,что это цифровая лента? Даже на фото можете посмотреть, что лента обычная. Maka писал вариант бюджетный: monochrom led strip ip 66 примерно так – l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l И никакой стандарт DMX и SPI здесь не покатит. Обычные многоканальные контроллеры, на выходе транзисторы с ШИМ. И не надо париться. Все проверено годами. Надежно, дешево, красиво. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

19.04.2013, 13:19	#13
Maka Мастер Регистрация: 04.12.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 245 Вес репутации: 406	Re: «сделать бюджетный вариант медиафасада» Спасибо за ответы. Ситуация , хронология событий, кратко: Фасад здания (вент. с облицовкой камнем) на стадии проектирования. Мною было разработано эскизное предложение (на оборудовании Traxon) Заказчику понравилось ("только подешевле б") , фасадчикам не очень ("на камень крепить нельзя!") и оборудование нужно значительно дешевле........ обсуждаем интегрированный монтаж на производстве фасада "чайна лед стрип в профиле"....... пришло понимание что никто за эти "поделки" на фасаде отвечать не хочет. не спеша ведем переговоры о подписании договора на проектирование и монтаж........в какой то момент выяснилось что архитектура меняется, ждем материалы. прошло пол года Весна.... просыпается заказчик...... "подписываем договор! Архитектура поменялась опять! Концепцию необходимо поменять с целью удешевления еще в 2 раза......Фасад здания уже изготавливается...." т.е. спустя год вернулись к "чистому листу" рассуждать о контроллерах управления пока рано (простите, если ввел вас в заблуждение) ищем готовое решение по осветительным приборам (характеристики описал ранее). __________________ Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com

19.04.2013, 15:48	#15
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 841	Re: «сделать бюджетный вариант медиафасада» Мака, китай Вас спасет. А если честно - я всё меньше и меньше хочу участвовать в проектах с динамикой... Это просто "опа какая то. __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

27.05.2013, 11:00	#18
Manu Мастер Регистрация: 27.07.2012 Сообщений: 88 Вес репутации: 0	Re: «сделать бюджетный вариант медиафасада» А если использовать Контроллер Slesa u9 от Sunlight? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Зашиваешь программу, каждой ленте один канал зашиваешь. Затем дешифратор USB-ШИМ. Как то давно пробовал, все работало.