Нужен совет по ЭПРА - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

kolika · 13.11.2008, 16:26

Добрый день. Проблема в том, что светильники с ЭПРА в выключенном состоянии (вык. выключатель) мерцают. Подскажите, пожалуйста, от чего это может быть или как это можно устранить. Есть подозрение на наводку или не те лампы.

camii dobrii · 13.11.2008, 17:07

а фазу с нулем не попутали? Не те лампы не влезли бы!

energAnto · 13.11.2008, 17:23

Я сталкивался с этой проблемой - оказалось непроблема! у вас наверное выключатель с встроенным индикатором (лампочкой)? Если да то при разомкнутой цепи ваш ЭПРА включён последовательно с этим индикатором и через ПРА протекает некоторый ток. Тогда или лампочку из выключателя выкиньте или выключатель поменяйте.

camii dobrii · 13.11.2008, 17:26

Цитата:

Сообщение от energAnto

Я сталкивался с этой проблемой - оказалось непроблема! у вас наверное выключатель с встроенным индикатором (лампочкой)? Если да то при разомкнутой цепи ваш ЭПРА включён последовательно с этим индикатором и ПРА оказывается под некоторым напряжением. Тогда или лампочку из выключателя выкиньте или выключатель поменяйте.

тоже вариант.

kolika · 13.11.2008, 18:14

Цитата:

Сообщение от energAnto

Я сталкивался с этой проблемой - оказалось непроблема! у вас наверное выключатель с встроенным индикатором (лампочкой)? Если да то при разомкнутой цепи ваш ЭПРА включён последовательно с этим индикатором и через ПРА протекает некоторый ток. Тогда или лампочку из выключателя выкиньте или выключатель поменяйте.

я тоже так с начала думал, но после удаления диодов не чего не изменилось.

camii dobrii · 14.11.2008, 10:05

Есть ток - лампа зажигается, нет тока не зажигается. Тут все просто... А вот откуда у вас там ток - это мне неизвестно

twkisa · 14.11.2008, 10:09

energAnto прав. У нас такая ситуация возникала многие сотни раз. (сеть магазинов) Статистика, так сказать, налицо. Оговорюсь, что я говорю про интегрированные КЛЛ /их можно рассматривать как люм.лампу+ЭПРА/
Во всех случаях клиенты сознавались, что стоят выключатели с подсветкой /микролампы или светодиоды/. В нескольких случаях клиенты меняли провода местами для удаления этого эффекта.
В случае люм.лампы и отдельного ЭПРА играет еще значение расстояние между ними ! На ЭПРА конкретно указываются выводы с КОРОТКИМИ проводами.
Самый добрый правильно, ТОЛЬКО при наличии тока может загораться лампа. Добавлю от себя, что это может быть ток утечки через светодиод/лампу или ток наводки на проводники.

kolika · 14.11.2008, 17:43

Проблема как оказалась не у меня одного. Кому интересно вот решение, яндекс рулит [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

twkisa · 14.11.2008, 18:18

Цитата:

Сообщение от kolika

Проблема как оказалась не у меня одного. Кому интересно вот решение, яндекс рулит [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Прочитал ссылку. В итоге оказалось, что дело в наводках на проводники. Это получилось из-за "экономии" на помехогасящем конденсаторе.
Кстати корейцы "ANAM" при продаже диммеров на всякий случай давали в комплекте как-раз помехогасящие конденсаторы.

АлександрК · 12.12.2008, 23:12

Здравствуйте ребята! Есть проблема, выходят из строя ЭПРА для МГЛ а заменить нечем. Что подскажите? Светильники Tarjetti с круглым боксом, спасибо.

twkisa · 13.12.2008, 01:10

Цитата:

Сообщение от АлександрК

Здравствуйте ребята! Есть проблема, выходят из строя ЭПРА для МГЛ а заменить нечем. Что подскажите? Светильники Tarjetti с круглым боксом, спасибо.

1. Проверить, соответствует ли ЭПРА типу лампы МГЛ.
2. Проверить напряжение, подходящее к ЭПРА. И не один раз, а МНОГОКРАТНО в разное время. Возможны сильные наводки и импульсы ! Вообще для этих дел /снятие статистики по напряжению/ есть приборчик, но стоит он порядка 200000руб. мы его не купили.
Вроде другого ничего не должно быть. Если рядом мощный потребитель типа холодильной камеры, лифта ит.д. - кидайте питание с другой фазы.

АлександрК · 14.12.2008, 22:24

Всем привет! twkisa pа совет спасибо! Это понятно что проблемы с перепадом питания, но заниматься статистикой ... , конечно можно, а нужно ли?

twkisa · 15.12.2008, 01:03

Цитата:

Сообщение от АлександрК

Это понятно что проблемы с перепадом питания, но заниматься статистикой ... , конечно можно, а нужно ли?

А как тогда поступать ? Если есть информация о неправильном напряжении- это одно дело. Тогда это проблема энергетика объекта и ВСЕ претензии к нему.
Если нет информации о питании - это другое дело. И нам тогда безмолвно менять ЭПРА/ПРА +лампы, да и выслушивать нелицеприятное. Нам, например недешево обошелся выезд 3 специалистов в другой город для устранения "ситуации" с соответствующей бесплатной заменой ЭПРА.

eis · 21.12.2008, 23:36

Цитата:

Сообщение от twkisa

Прочитал ссылку. В итоге оказалось, что дело в наводках на проводники. Это получилось из-за "экономии" на помехогасящем конденсаторе.
Кстати корейцы "ANAM" при продаже диммеров на всякий случай давали в комплекте как-раз помехогасящие конденсаторы.

А можно уточнить диммер к ЭПРА?
Просто вмоих экспериментах ставим диммер для ЛН с ЭПРА, и привет ЭПРА. Конденсатор ("помехогасящий" - высокочастотный наверно) поможет, но конденсатор в ЭПРА - ПРИВЕТ!!!

twkisa · 22.12.2008, 21:31

eis, уточните пожалуйста, что именно Вы хотите в итоге регулировать ? накал/галоген/люмы
Как я понял, Вы используете диммер для ЛН и им регулируете ЭПРА ? А ЭПРА для люмов ???
Ведь для ламп накаливания ЭПРА НЕ нужны. Или ставите ЭПРА для МГЛ ???
МГЛ совсем не рекомендуют диммировать.

eis · 22.12.2008, 22:02

[QUOTE=twkisa;[/QUOTE]

Я просто хотел узнать зачем при продаже диммеров давать помехозащитные конденсаторы. Ведь, если регулируем ЛН, то они там не особо нужны.

twkisa · 22.12.2008, 22:16

Не знаю, просто это было сразу положено в коробки с диммерами "ANAM".

13.11.2008, 16:26	#1
kolika Новичок Регистрация: 13.11.2008 Сообщений: 3 Вес репутации: 0	Нужен совет по ЭПРА Добрый день. Проблема в том, что светильники с ЭПРА в выключенном состоянии (вык. выключатель) мерцают. Подскажите, пожалуйста, от чего это может быть или как это можно устранить. Есть подозрение на наводку или не те лампы.

13.11.2008, 17:07	#2
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 841	Ответ: Нужен совет по ЭПРА а фазу с нулем не попутали? Не те лампы не влезли бы! __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

13.11.2008, 17:23	#3
energAnto Ученик Регистрация: 10.10.2008 Адрес: г. Новороссийск Сообщений: 15 Вес репутации: 0	Ответ: Нужен совет по ЭПРА Я сталкивался с этой проблемой - оказалось непроблема! у вас наверное выключатель с встроенным индикатором (лампочкой)? Если да то при разомкнутой цепи ваш ЭПРА включён последовательно с этим индикатором и через ПРА протекает некоторый ток. Тогда или лампочку из выключателя выкиньте или выключатель поменяйте. Последний раз редактировалось energAnto; 13.11.2008 в 17:27.

14.11.2008, 10:05	#6
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 841	Ответ: Нужен совет по ЭПРА Есть ток - лампа зажигается, нет тока не зажигается. Тут все просто... А вот откуда у вас там ток - это мне неизвестно __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

14.11.2008, 10:09	#7
twkisa Administrator Регистрация: 07.06.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 977 Вес репутации: 525	Ответ: Нужен совет по ЭПРА energAnto прав. У нас такая ситуация возникала многие сотни раз. (сеть магазинов) Статистика, так сказать, налицо. Оговорюсь, что я говорю про интегрированные КЛЛ /их можно рассматривать как люм.лампу+ЭПРА/ Во всех случаях клиенты сознавались, что стоят выключатели с подсветкой /микролампы или светодиоды/. В нескольких случаях клиенты меняли провода местами для удаления этого эффекта. В случае люм.лампы и отдельного ЭПРА играет еще значение расстояние между ними ! На ЭПРА конкретно указываются выводы с КОРОТКИМИ проводами. Самый добрый правильно, ТОЛЬКО при наличии тока может загораться лампа. Добавлю от себя, что это может быть ток утечки через светодиод/лампу или ток наводки на проводники. __________________ Воронеж "АВС-электро" Последний раз редактировалось twkisa; 14.11.2008 в 10:15.

14.11.2008, 17:43	#8
kolika Новичок Регистрация: 13.11.2008 Сообщений: 3 Вес репутации: 0	Ответ: Нужен совет по ЭПРА Проблема как оказалась не у меня одного. Кому интересно вот решение, яндекс рулит [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

12.12.2008, 23:12	#10
АлександрК Новичок Регистрация: 12.12.2008 Сообщений: 6 Вес репутации: 0	Ответ: Нужен совет по ЭПРА Здравствуйте ребята! Есть проблема, выходят из строя ЭПРА для МГЛ а заменить нечем. Что подскажите? Светильники Tarjetti с круглым боксом, спасибо.

14.12.2008, 22:24	#12
АлександрК Новичок Регистрация: 12.12.2008 Сообщений: 6 Вес репутации: 0	Ответ: Нужен совет по ЭПРА Всем привет! twkisa pа совет спасибо! Это понятно что проблемы с перепадом питания, но заниматься статистикой ... , конечно можно, а нужно ли? __________________ Lighter

22.12.2008, 21:31	#15
twkisa Administrator Регистрация: 07.06.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 977 Вес репутации: 525	Ответ: Нужен совет по ЭПРА *eis, уточните пожалуйста, что именно Вы хотите в итоге регулировать ? накал/галоген/люмы Как я понял, Вы используете диммер для ЛН и им регулируете ЭПРА ? А ЭПРА для люмов ??? Ведь для ламп накаливания ЭПРА НЕ нужны. Или ставите ЭПРА для МГЛ ??? МГЛ совсем не рекомендуют диммировать. __________________ Воронеж "АВС-электро" Последний раз редактировалось twkisa; 22.12.2008 в 21:35.*

22.12.2008, 22:02	#16
eis Оракул Регистрация: 05.12.2008 Адрес: Гомель Сообщений: 723 Вес репутации: 458	Ответ: Нужен совет по ЭПРА [QUOTE=twkisa;[/QUOTE] Я просто хотел узнать зачем при продаже диммеров давать помехозащитные конденсаторы. Ведь, если регулируем ЛН, то они там не особо нужны.

22.12.2008, 22:16	#17
twkisa Administrator Регистрация: 07.06.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 977 Вес репутации: 525	Ответ: Нужен совет по ЭПРА Не знаю, просто это было сразу положено в коробки с диммерами "ANAM". __________________ Воронеж "АВС-электро"