Расположение Т5-х люмок

[vladmark]

Коллеги, такой вопрос.
Есть информация, что когда две Т5 лампы установлены в одном направлении (маркировкой в одну сторону) - у них будет в совокупности максимальный световой поток. Когда же расположены маркировкой в разные стороны - наоборот, световой поток будет меньше.

Так ли это? Если да, то какова разница и почему?

[Знающий]

Похоже на шутку. Какая разница какой стороной ставить лампы Т5 - это же совершенно симметричный газоразрядный прибор.

[vladmark]

Сообщение от Знающий

Похоже на шутку. Какая разница какой стороной ставить лампы Т5 - это же совершенно симметричный газоразрядный прибор.

Вы себе даже представить не можете, в какой компании и кто мне такое сообщил
Но на самом деле не суть. Вопрос остается открытым.

[Alexvas]

В лампах T5 рабочее напряжение выше, чем в лампах T8 и составляет 110 В. Поэтому последовательное включение двух ламп T5 не практикуется, эти лампы, как правило, запитываются от двух независимых выходов ЭПРА. Соответственно, даже при наличии какой-либо асимметрии, лампы T5 никак не могут влиять друг на друга.
А то, что сказали в солидной фирме, так кто говорил - инженер или же продажник? Даже в очень известных фирмах менеджеры по продажам мне еще и не такое говорили.

[vladmark]

Сообщение от Alexvas

Соответственно, даже при наличии какой-либо асимметрии, лампы T5 никак не могут влиять друг на друга.

Спасиб, Лёш. Но, все-таки...
Может у кого еще какие версии будут? Меня не оставляет мысль, что могут быть какие-то нюансы.

[alex_stf]

что то не находится объяснений такому явлению...у данных ламп холодная точка находится за удлинённым с одной стороны электродом, как раз со стороны маркировки... есть среди ламп типа Т5 серии с амальгамой.....ну при переключении пятно на катоде может в другом месте образоваться, но это внесет малый вклад в изменение характеристик (его доля зависит от мощности лампы)...
Хотелось бы узнать больше про эксперимент... а на сколько увеличился световой поток ?... световой поток возрос за счет увеличения мощности или за счет увеличения световой отдачи при сохранении той же мощности.... как изменились при этом электрические характеристики (разрядного комплекта и самой лампы) ? какие измерительные приборы использовались ?...в каком положении работали лампы ?...сколько ламп было в экспериментах ?...какие лампы были, какой ЭПРА использовался...
На этой недели должны прийти на измерения как раз светильники с лампами Т5 (один светильник 2 ЛЛ Т5 по 35 Вт, другой 4 по 14 Вт)...промеряю при разных вариантах установки ламп

[vladmark]

Сообщение от alex_stf

что то не находится объяснений такому явлению...у данных ламп холодная точка находится за удлинённым с одной стороны электродом, как раз со стороны маркировки... есть среди ламп типа Т5 серии с амальгамой.....

Кароч, седня позвоню - спрошу у них напрямую объяснение

Сообщение от alex_stf

На этой недели должны прийти на измерения как раз светильники с лампами Т5 (один светильник 2 ЛЛ Т5 по 35 Вт, другой 4 по 14 Вт)...промеряю при разных вариантах установки ламп

У вас в гонио влезает Т5? Или только световой поток в шарике измеряете?
Или к вам короткие армстронги придут?

[alex_stf]

гониофотометр позволяет измерять светильники (лампы) длинной до 2 м...на нем и в шаре проведу измерения ....светильник с 4 ЛЛ Т5 по 14 Вт это будет Армстронг (600*600 мм), с ним и поразвлекаюсь. Сейчас лежит в лаборатории светильник в котором в линию ставятся две Т5 по 54 Вт...но он длинной 2,5 м...заказчику предложил его пополам распилить, отказали

[camii dobrii]

Сообщение от alex_stf

гониофотометр позволяет измерять светильники (лампы) длинной до 2 м...на нем и в шаре проведу измерения ....светильник с 4 ЛЛ Т5 по 14 Вт это будет Армстронг (600*600 мм), с ним и поразвлекаюсь. Сейчас лежит в лаборатории светильник в котором в линию ставятся две Т5 по 54 Вт...но он длинной 2,5 м...заказчику предложил его пополам распилить, отказали

А в каком шарике Вы двухметровые лампы измерять собрались?

[vladmark]

Сообщение от camii dobrii

А в каком шарике Вы двухметровые лампы измерять собрались?

Присоединяюсь к вопросу,
плюс вопрос по гонио: что у вас там за чудо-аппарат, в который 2-метровые люмки влезают. Если можно, прикрутите к ответу фото. Вопрос задаю не из праздного любопытства.

[alex_stf]

немножко не поняли друг друга...с 2-х метровыми ЛЛ не сталкивался и речи об них не вел...гониофотометр обычный Everfine GO 2000 A, про него уже много сообщений на форуме...шар 2-х метровый...а в светильнике, превышающем в длину 2 м ЛЛ Т5 54 Вт стоят последовательно (в линию) 1150 мм+1150 мм

[vladmark]

Сообщение от alex_stf

немножко не поняли друг друга...с 2-х метровыми ЛЛ не сталкивался и речи об них не вел...гониофотометр обычный Everfine GO 2000 A, про него уже много сообщений на форуме...шар 2-х метровый...а в светильнике, превышающем в длину 2 м ЛЛ Т5 54 Вт стоят последовательно (в линию) 1150 мм+1150 мм

а, тогда все, вопрос снят))

[vladmark]

Кароч, отвечаю на свой же вопрос))

Инфу по Т5 получил от Осрам и, по всей видимости, это относится ко всем линейным люмкам.
Холодная точка у ламп располагается как раз в месте маркировки. Соответственно, распределение нагрева колбы - не равномерное. Чтобы нагрев одной лампы не влиял на другую и наоборот - их ставят симметрично маркировкой в одну сторону.
При несимметричной установке ламп спад светового потока может достигать 5-10%.
Наиболее ярко этот эффект выражается при установке светильника в положение, отличное от горизонтального.

Как-то так))

[Знающий]

Они что, ртуть в колбу наливают из мерного стакана?

[alex_stf]

нее...в Т5 уровень технологий (как заявляют) такой, что там ртути минимальное количество...это в отечественные ЛЛ ртути не жалели...

[alex_stf]

Сообщение от vladmark

Кароч, отвечаю на свой же вопрос))

Инфу по Т5 получил от Осрам и, по всей видимости, это относится ко всем линейным люмкам.
Холодная точка у ламп располагается как раз в месте маркировки. Соответственно, распределение нагрева колбы - не равномерное. Чтобы нагрев одной лампы не влиял на другую и наоборот - их ставят симметрично маркировкой в одну сторону.
При несимметричной установке ламп спад светового потока может достигать 5-10%.
Наиболее ярко этот эффект выражается при установке светильника в положение, отличное от горизонтального.

Как-то так))

если учитывать влияние положение горения, то да, можно найти какие то объяснения. Были у меня отношения с ЛЛ лет 10 назад, но многое уже забылось. Влияние нагрева ЛЛ Т5 друг на друга исключается и нагрев колбы равномерный...в Т5 для обеспечения оптимального давления паров ртути холодную точку сделали за электродом (удлинив его)...в Т8, в Т12 холодная точка образуется в середине колбы (в Т5 высокая удельная мощность и температура колбы выше оптимальной)..но даже когда ЛЛ Т5 располагается в вертикальном положении можно предполагать что конвекционные потоки перегревают или недогревают холодную точку в зависимости от её положения, но всё равно температура плазмы незначительна по сравнению с температурой электродов и т.д. и т.п...чтобы понять надо иметь результаты исследований-измерений...все таки Osram серьезные люди, не думаю что они будут голословны...но проверю

[camii dobrii]

Сообщение от vladmark

Кароч, отвечаю на свой же вопрос))

Валер, а тебе кто из Осрама это рассказал?

Там 1-2 человека осталось, которые понимают в этом ))).

Вроде катит на объяснение, но там нюансов столько, что исключений будет больше чем правил!

[vladmark]

Сообщение от camii dobrii

Валер, а тебе кто из Осрама это рассказал?

Там 1-2 человека осталось, которые понимают в этом ))).

Вроде катит на объяснение, но там нюансов столько, что исключений будет больше чем правил!

тебе в личку? или здесь пофамильно?))
Да я думаю, что они просто захотели перестраховаться и это нормально. Как-то, давая нам в редакцию светильник, один достаточно известный производитель очень просил заземлить светильник, ибо во ВНИСИ у них без заземления светильник не развивал полную мощность
Вообще хз, что с такими пожеланиями делать. Но как правило стараюсь не вникать и передаю как есть Витале))
А тут банально стало интересно - а может ли положение ламп относительно друг-друга влиять на световой поток.
Тот, кто мне сказал в Осраме - не был уверен на 100%, тем более это не в его компетенциях, но надиктовывал ему инфу явно знающий человек. Опять-таки не суть важно кто.

[twkisa]

Немного не в тему. Кто знает, в OSRAM Сергей Викторович Гвоздев-Карелин все еще работает техническим консультантом ? Давненько о нем не слышал.

[camii dobrii]

Сообщение от vladmark

Тот, кто мне сказал в Осраме - не был уверен на 100%, тем более это не в его компетенциях, но надиктовывал ему инфу явно знающий человек. Опять-таки не суть важно кто.

Валер,

Немного не в тему. Кто знает, в OSRAM Сергей Викторович Гвоздев-Карелин все еще работает техническим консультантом ?

Вот именно этому человеку я поверю без лишних вопросов ))).

По факту - на прошлом интерсвете он тусовался на стенде осрама, но к нему было не пробиться.

[vladmark]

Сообщение от twkisa

Немного не в тему. Кто знает, в OSRAM Сергей Викторович Гвоздев-Карелин все еще работает техническим консультантом ? Давненько о нем не слышал.

Сергей вроде как работает + плюс инфа по всей видимости от него.