|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
27.11.2013, 20:00 | #1 |
Новичок
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 |
Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Здравствуйте! Что то никак не получается рассчитать количество люменов. А может и получается, но спросить не у кого.
Имеем кухню, 18 м2,средние тона стен и потолков. Не сильно светло и не темно. Как у всех. Итак, 18 метров, потолки 2.7 Будет подсветка стены, и подсветка рабочей зоны. Мои расчеты таковы: На кухню требуется 300 люксов на каждый квадратный метр, так? (исходя из какой то таблички в интернете - 300 люксов на м2 это яркий свет) Значит 18*300 = 5400 люменов на всю кухню? Далее, считаю подсветку рабочей зоны, светодиоды SMD3528 120 диодов на метр (не много ли для подсветки?). В каждом метре ленты у меня 600 люменов, так? Имеется 3 метра ленты вообщем => 1800 люмен. Люстра 60 Вт, что равняется 710 люмен. 3 картинных светильника на стене по 40 Вт => 1260 люмен. Итого: 5400 люмен на всю кухню минус 3770 люмен (диоды и картинные подсветки, люстра) => 1630 осталось. 10 точек светодиодных по 165 люмен могу использовать на остаток. А теперь прошу вас, третий день голову ломаю уже, не сплю. Скажите пожалуйста, где правильно, а где нет. |
28.11.2013, 01:24 | #2 |
Новичок
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Пожалуйста, откликнитесь! Ткните носом в ошибку!
|
28.11.2013, 10:44 | #3 |
Гуру
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 264
Вес репутации: 88 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Что-то больно многовато размышлений для кухни.
У меня кухня где-то 16 м2, освещается 4 лампами LED по 10 Вт - мне хватает. Это же кухня или ждете проверку? |
28.11.2013, 11:22 | #4 | |
Новичок
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Цитата:
Заказчик просит везде лед по возможности, вот и подсчитываю. В вузе такого предмета даже не было у нас, тяжело понять на верном я пути или нет. Если разбираетесь в этом вопросе, подскажите |
|
28.11.2013, 11:37 | #5 |
Гуру
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 293
Вес репутации: 595 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
посчитав количество люменов и найдя минимальный поток для формирования освещенности в 300 Лк на полу, что вы будете делать дальше?
Один поток вам ничего не даст, его ещё нужно правильно направить. это задача светодизайна, а не математики... |
28.11.2013, 12:47 | #6 | |
Новичок
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Цитата:
Я так понимаю высчитав общий лимит люменов, можно подобрать количество светильников, а расставить их уже это светодизайн. Или нет? |
|
28.11.2013, 12:58 | #7 | |
Гуру
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 293
Вес репутации: 595 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Цитата:
Если у вас задача сделать качественное, комфортное освещение (пусть даже на 18м кухне), то я вижу 2 варианта: найти светодизайнера (легкий путь) или с нуля освоить хотя-бы программу dialux (тоже легкий путь, но больше времени займет). |
|
28.11.2013, 13:01 | #8 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Вы путаете люксы и люмены.
Если считать светодиодку для небольших помещений, то проще через мощность. Думаю, что большой ошибки не будет, если считать, что в небольшом помещении для получения 100 лк на одном квадратном метре требуется 3Вт светодиодов (эмпирическая цифра, основанная на опыте расчёта в диалюксе). Соответственно, считаем: 18[м2]х3[Вт]х3[множитель на 300 лк]=162 Вт светодиодных светильников. Если считать, что итоговая эффективность светильника с учётом потерь в оптике и КПД блока питания составляет 80лм/Вт, получаем, что на кухню надо общий световой поток 12960лм. Обращаю внимание, что данный расчёт неточен и позволяет только примерно оценить сколько света на объект надо.
__________________
Проект "Люмика" |
28.11.2013, 13:32 | #9 | |
Новичок
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Цитата:
А эще из вашего расчета не понятно, почему вы дважды множите на люксы? "18[м2]х3[Вт]х3[множитель на 300 лк]=162 Вт" ? а диалюксом не работаю, так как там сильно привязано к библиотеке производителей, а люстры в проекте бывают авторские, как быть тогда? Ведь считали же по формуле люди как то раньше, как бы это найти? Ой, понятно зачем дважды, это сначала 100 лк, а потом 300. Тут понятно, но остальное по прежнему не решено Последний раз редактировалось rocky_pin; 28.11.2013 в 13:36. |
|
28.11.2013, 13:57 | #10 |
Новичок
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
|
28.11.2013, 13:59 | #11 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Цитата:
Получается, что Вам потребуется на 18м кухню ЛЮБЫХ светильников где-то максимум на 13 000 лм. Плюс/минус - зависит уже от дизайна, расстановки и зонирования.
__________________
Проект "Люмика" |
|
28.11.2013, 14:01 | #12 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
В расчётах я отталкиваюсь от собственных светильников. Вам актуальнее получившиеся люмены. 13000 - ориентир.
__________________
Проект "Люмика" |
28.11.2013, 15:43 | #13 | |
Новичок
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Цитата:
И еще по поводу мощности светодиодной ленты для подсветки? Я думаю SMD3528 120 диодов на метр (потребляемая мощность одного метра длины светодиодной ленты 9,6 Вт, а эквивалентная мощность лампы накаливания 40 Вт)? |
|
28.11.2013, 16:04 | #14 |
Новичок
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Кстати, исходя из вашего расчета получается 34 точечных светильника+3 картинные подсветки по 40вт, + люстра на 60 вт, + 3 метра светодиодной ленты. Как то черезчур для кухни...
|
28.11.2013, 17:42 | #15 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Цитата:
По поводу ленты ничего сказать не могу. Если на ней не указан параметр лм/м - для меня такая лента просто не существует. Ватты у лент ничего толкового сказать не могут. Чувствую, что лента ещё и на 12В Вообще, конечно, задача отдаёт авантюрой: тут бы надо в диалюксе посчитать. Без этого все рассуждения - это прикидывание детородного органа к выступу на лице, отвечающему за дыхание...
__________________
Проект "Люмика" |
|
01.12.2013, 03:34 | #16 |
Высший разум
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Мой личный опыт показывает, что при высоте потолков 2,7 м для того, чтобы освещенность была 300 лк, на 1 кв. м. должен приходиться световой поток 250 лм.
Итого 4500 лм на всю кухню. Но значения светового потока нужно брать с коэффициентами. Лента светит на прямо вниз, а вбок, это 50% потерь на отражение, поэтому реально будет не 1800 лм, а 900 лм. Люстра 60 Вт дает реально 710*0,6 = 426 лм, т.к. потери в плафоне. Картинные подсветки 1260*0,5 = 630 лм. Итого остается около 2500 лм, это 16 светильников по 165 лм. Присоединяюсь к тем, кто считает данный метод недостаточно точным, но в помещении с низкими потолками и при невысоким требованиям к точности расчета (в данном случае освещенность может быть 200 - 300 лк) он вполне приемлем. |
25.03.2014, 22:50 | #17 |
Новичок
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет люменов для жилого помещения. Помогите пожалуйста!
Извините, что немного не по теме вопроса, а лично Вам, как вообще, вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] люстра нравится? Жена предлагает её взять на кухню, а я даже и не знаю, чем-то она мне немного не нравится. По внешнему виду что-ли.
Вот её изображение: |