Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Услуги, Работа

Услуги, Работа Поиск и предложение работы и услуг. Резюме, вакансии. Предложения фрилансеров.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2014, 00:33   #1
honeybee
Знаток
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 41
Вес репутации: 135
honeybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают все
Question Проблемы с персоналом в светотехнике

В последний день Интерлайта проходил HR-форум, на котором представители кадровых агентств и работодателей озвучили проблемы, с которыми они сталкиваются при поиске сотрудников. Основная проблема - нехватка менеджеров по продажам с опытом работы в светотехнике или со специальным образованием. При этом представители ВУЗов озвучили свои проблемы. Там все вообще печально. Короче, у одних нет денег, у других нет специалистов. Помочь друг другу никак не могут. Кадровики предлагают не зацикливаться на светотехниках и не привязываться к образованию и опыту в этой отрасли. Ну может и правильно. Рынок и ассортимент можно изучить в процессе работы. Светотехники после института не особенно стремятся в продажи, им интересны инженерные направления.

Для меня сейчас эта проблема актуальна, нахожусь в поиске работы. У меня противоположная проблема. Есть образование, есть опыт, но нет подходящих вакансий. Маркетологов в кризис в первую очередь сокращают. В итоге стою перед тяжким выбором, оставаться в светотехнике, но уйти в продажи или оставаться в маркетинге и уходить из светотехники. Выбор реально тяжкий, два профильных образования и более 10 лет работы не просто перечеркнуть.

Какие у нас перспективы на светотехническом рынке в ближайшее время? Ожидаем кризиса, сокращений персонала и срезания зарплат?
__________________
svet-otvet.ru
honeybee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 11:36   #2
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Проблемы с персоналом в светотехнике

Не ожидаем.
Уже свершившийся факт.
С учетом курса бакса и инфляции - реальный доход минус 30-50%.
Сокращений пока больших нет (ибо дефицитная спецуха), но думаю что будут.

А проблема "нет спецов" - надуманная.
Платите больше - народ из вузов пойдет к Вам а не кто куда. У меня из выпуска человек 10-15 осталось в светотехнике (из 30).
Вот Вам потенциал роста рынка труда по отдельно взятой спецухе.

Продажников и маркетологов действительно можно обучить, продажники из технарей, маркетологи (при всем моем уважении) должны иметь профильное образование - "маркетинг".

Последний раз редактировалось camiidobrii; 24.11.2014 в 11:38.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 13:47   #3
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Проблемы с персоналом в светотехнике

Про рынок там же на выставке (и даже та же компания-организатор) приводила данные по прогнозам рынка светотехники:



Так что рынок будет расти, но только в денежном выражении и по сути за счет смены технологий. Однако в той же презентации было показано существенное сокращение количества "игроков" на рынке.

Что же касается спецов - то здесь надо понимать кого не хватает. Для маленьких компаний/представительств нужны "универсальные солдаты", которые и презентацию сами соберут, и в продукте разберутся, и с клиентом переговоры проведут. И вот как раз таких на рынке катастрофически не хватает. Однако как только появляется возможность разделить хотя бы частично некоторые задачи между сотрудниками - и тут же сокращаются требования и найти нужного человека становится гораздо легче.

Отдельная песня про знание языков... Один лишь маленький факт, что если будущий соискатель владеет английским, то его "цена" в среднем вырастает процентов на 20. И происходит это именно потому, что наши прошлые и настоящие студенты почему-то развиты односторонне - либо спец в технике, либо знает английский...
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 13:50   #4
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Проблемы с персоналом в светотехнике

а маркетологов надо выращивать из технарей - чтобы понимал, что продает его компания, в каком сегменте рынка работает, каких клиентов надо искать и т.п.

И, как показывает опыт, со знанием техники и, как следствие, рынка у "маркетологов" в светотехнике боольшие проблемы.
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 15:31   #5
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Проблемы с персоналом в светотехнике

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
а маркетологов надо выращивать из технарей - чтобы понимал, что продает его компания, в каком сегменте рынка работает, каких клиентов надо искать и т.п.

И, как показывает опыт, со знанием техники и, как следствие, рынка у "маркетологов" в светотехнике боольшие проблемы.
А ты не путаешь маркетолога и менеджера по развитию?

Маркетолог должен заниматься организацией выставок и других мероприятий, подготовкой печатной продукции, подарков, и т.д.

А вот "расширением клиентской базы" - должны разбираться отдельно взятые люди...
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 17:40   #6
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Проблемы с персоналом в светотехнике

camiidobrii
Ну для начала, маркетолог - это специалист по изучению спроса и предложения на товары и услуги, а также планированию на основе полученной информации мероприятий, помогающих повысить доходность бизнеса.

Т.е. в первую очередь, это человек отвечающий за анализ рынка и что надо сделать, для того, чтобы максимально эффективно продать продукцию предприятия.

И если упираемся на организацию выставок и т.п. - маркетолог указывает в каких выставках надо поучаствовать и какие каталоги надо сделать , а вот всей черновой работой по организации уже занимаются секретари и прочие люди "2го сорта"

Другой вопрос, что в небольших компаниях и маркетолог и организатор выставок и т.п. объединены в одном лице.

Расширением "клиентской базы" занимаются манагеры по развитию бизнеса, но направление "где копать" им должны задавать как раз маркетологи.
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 18:38   #7
honeybee
Знаток
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 41
Вес репутации: 135
honeybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают все
По умолчанию Re: Проблемы с персоналом в светотехнике

Цитата:
Сообщение от Surrpas Посмотреть сообщение
camiidobrii
Ну для начала, маркетолог - это специалист по изучению спроса и предложения на товары и услуги, а также планированию на основе полученной информации мероприятий, помогающих повысить доходность бизнеса.

Т.е. в первую очередь, это человек отвечающий за анализ рынка и что надо сделать, для того, чтобы максимально эффективно продать продукцию предприятия.

И если упираемся на организацию выставок и т.п. - маркетолог указывает в каких выставках надо поучаствовать и какие каталоги надо сделать , а вот всей черновой работой по организации уже занимаются секретари и прочие люди "2го сорта"

Другой вопрос, что в небольших компаниях и маркетолог и организатор выставок и т.п. объединены в одном лице.
Маркетинг это действительно шире, чем просто организация выставок. Продукт-менеджмент это тоже часть маркетинга. Эти специалисты должны, конечно, быть технически грамотными. Есть проблема с пониманием маркетинга как такового у руководителей компаний. Есть куча специалистов, функции которых совершенно не понятны и сильно отличаются, в зависимости от компании. Продукт-менеджеры занимаются логистикой, бренд-менеджеры - развитием новых продуктов, менеджеры по рекламе отвечают за организацию выставок, но совершенно не отвечают за эффективность этих мероприятий. А еще есть менеджеры по продвижению и просто менеджеры по маркетингу, которые могут заниматься всем, чем угодно. Очень часто, все, что не понятно, то маркетологу.

И, кстати, у меня первое образование «светотехника», второе «маркетинг». Я могу и участие в выставке организовать и каталог выпустить, и в светотехнике разбираюсь, могу и расчет сделать, если очень надо будет. Но по факту, да, такие универсальные специалисты нужны либо в начинающей маленькой компании, но с большими планами, с маркетинговым бюджетом, либо в представительстве с большим ассортиментом, внятными целями и бюджетом, но с ограниченным штатом.

Но хотелось бы обсудить другой вопрос. Какие не инженерные должности на нашем рынке не требуют специального светотехнического образования? Например, на фармацевтическом рынке, даже торговому представителю необходимо иметь медицинское образование, чтобы говорить с врачами на одном языке. Но в светотехнике, мне кажется, это не так критично. Можно почитать литературу, закончить курсы, в крайнем случае, чтобы не называть светильник лампочкой и не путать световой поток и освещенность. Как говорится, нет ничего невозможного для человека с интеллектом.
__________________
svet-otvet.ru
honeybee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 18:53   #8
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Проблемы с персоналом в светотехнике

Цитата:
Сообщение от honeybee Посмотреть сообщение
Но в светотехнике, мне кажется, это не так критично. Можно почитать литературу, закончить курсы, в крайнем случае, чтобы не называть светильник лампочкой и не путать световой поток и освещенность. Как говорится, нет ничего невозможного для человека с интеллектом.
я тоже далеко не светотехник, но с инженерным образованием.
Вопрос лишь в том, что "чистый маркетолог" с незамутненным техникой образованием даже не пытается выяснить чем живет конкретно этот рынок.

Само собой не одни маркетологи этим грешат - сплошь и рядом обычные манагеры по продажам дальше каталогов, которые у них под носом не смотрят. Есть и такие, которые толком не могут изучить даже собственного каталога. Обычно подобные "специалисты" относятся к разряду "биороботов" (что спросили, то ответил) либо к "коммивояжерам (втюхивателям)" (пофиг, что продавать). Однако именно к маркетологу предъявляю более жесткие требования - т.к. от его заключений зависит стратегия развития продвижения продуктов, да и в целом компании.
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 11:09   #9
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Проблемы с персоналом в светотехнике

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Мммм... Кто из них имел профильное образование?

honeybee
Пришлите резюме что-ли )))
А то у нас одно из направлений заморожено, потому что им некому заниматься. ))
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 12:50   #10
honeybee
Знаток
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 41
Вес репутации: 135
honeybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают все
По умолчанию Re: Проблемы с персоналом в светотехнике

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Мммм... Кто из них имел профильное образование?

honeybee
Пришлите резюме что-ли )))
А то у нас одно из направлений заморожено, потому что им некому заниматься. ))
Вы намекните на компанию что-ли. Я тут некоторых коллег лично знаю, могут и рекомендации дать. А по теме, вы согласны, что только проектировщикам и разработчикам необходимо профильное светотехническое образование? А маркетологам и продавцам вовсе не обязательно?
__________________
svet-otvet.ru
honeybee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 15:36   #11
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Проблемы с персоналом в светотехнике

Цитата:
Сообщение от honeybee Посмотреть сообщение
Вы намекните на компанию что-ли. Я тут некоторых коллег лично знаю, могут и рекомендации дать. А по теме, вы согласны, что только проектировщикам и разработчикам необходимо профильное светотехническое образование? А маркетологам и продавцам вовсе не обязательно?
Намекаю: можете из моего профиля написать мне письмо.
Компания xlight.

Да, я считаю что маркетологам гораздо важнее быть креативными и энергичными чем иметь профильное образование.

Относительно разработчиков... Тоже вовсе не обязательно (особенно для светодиодки), а вот инженерам - лучше бы светотехники, хотя можно и электриков натаскать.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 15:44   #12
honeybee
Знаток
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 41
Вес репутации: 135
honeybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают всеhoneybee Его знают все
По умолчанию Re: Проблемы с персоналом в светотехнике

Ну значит те несколько человек, которые ежегодно выпускаются из 5 вузов по профильному направлению вполне соответствуют потребностям рынка.
__________________
svet-otvet.ru
honeybee вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru