|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
01.06.2015, 15:26 | #1 | |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
Цитата:
1. Понимаете, что толку исправлять CXA3050 на CXA3070, если группа по световому потоку не указана? В IES файле упоминается CXA3070, а 17000Лм относится к светильнику. Каковы потери блока питания скрыто Каков светодиод скрыто. Каковы потери на линзе скрыто. Если принять те и другое потери за 10%, то даже для CXA3070 группа должна быть не ниже BB. Но и при этом для вытягивания 17000Лм понадобится подтягивать ток к предельному, что вызывает вопросы о долговечности. Скрыты данные о температуре в точке пайки или на переходе. Вместо стенаний о 5% потерь в линзе - лучше было бы представить корректный IES файл. А какой производитель начнет покупать для производства группы CXA3070 BB... и выше на 25-35% более дорогие. Для форсу и рекламы, да. Потом мы в России. Что? Торопятся привезти высшие дорогие группы? Торговые менеджеры весьма чувствительны... 2. Я бы понял, если бы были представлены IES файлы на примененную боросиликатную линзу с достоверным протоколом проверки. А так навязывают мнения и заявления торгующей стороны. IES файл не священное писание. В комплекте документов, представляемых лаборатории должны быть: достоверные компетентные и подтвержденные данные по светодиоду, данные по линзе, данные по блоку питания, включая установленные режимы. И в финале данные по светильнику. Одно без другого не имеет цены. IES файлы должны содержать номер протокола и сам протокол. Отсутствие данных по температурам у светодиода перечеркивает всё остальное. Изделия должны иметь цену. Если чего-то не хватает, то мы имеем дело с вольными или невольными попытками недобросовестной рекламы. P.S. Производствам светодиодных светильников следовало бы оснащаться минимальной измерительной аппаратурой. Иначе профанации конца не будет. Пока этого нет - просветительская и благотворительная миссия журнала "Люмен" очень даже уместна, хотя и стоит не мало.. Последний раз редактировалось Smol; 01.06.2015 в 15:32. |
|
01.06.2015, 18:19 | #2 | |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
Цитата:
2. По температурным режимам: была мысль делать термограммы+показания термопары в точке пайки, но от идеи отказались. Для специалиста, конечно, информация нужная, но потребитель без подсказки со стороны может не правильно воспринять значения в 90 град в точке пайки, не зная особенностей температурного режима диода. А вообще, может и вернем это измерение. Если вернем, то это будет график во времени с измерением в нескольких точках (корпус, плата, светодиод на прижатом участке платы, светодиод на неприжатом участке платы (если кривая сборка, например, армстронга)) - это более показательная инфа. См прикрепленную картинку. 3. Цена указана, как и все характеристики - и в начале этих мини-статей и в таблице. Также дается ссылка для скачивания протоколов, иес-файлов, и ссылка на страницу производителя. |
|
01.06.2015, 20:10 | #3 |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
Продолжаем публиковать. Сегодня заведены:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - 4х54 Т5 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - 4х54 Т5 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - Индукция [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - LED [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - COB [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - LED |
01.06.2015, 20:26 | #4 | |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
Цитата:
Последний раз редактировалось Smol; 01.06.2015 в 20:31. |
|
01.06.2015, 20:35 | #5 |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
Это уже есть - перейдите по любой ссылке из приведенных - вторая картинка в галерее каждого светильника, чертежка + "гирька" с указанием веса в кг до десятых
|
01.06.2015, 20:38 | #6 |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
UPD: еще этот сегодня успели завести
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - LED |
01.06.2015, 20:53 | #7 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
А объем где? А эстетика? Хотя тут на вкус и цвет приятелей нет, но все-таки чемоданные замки, застежкт и прочие прелести - заставляют медленно поднимать взгляд ... Нужен балл за красоту конструкции. Или балльные штрафы за уродства. Еще вижу не светильник, а прямо ПАК-ФА... Не буду показывать пальцем ...
|
01.06.2015, 21:04 | #8 | |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
Цитата:
В рейтинге - да. Но красоту оценивать... это отдельная комиссия нужна. И вообще это самый субъективный параметр. Не стОит в эти тонкие материи влезать. |
|
01.06.2015, 20:13 | #9 | |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
Цитата:
По правилам написания IES файлов - там есть строчка для описания протокола и даты. Но это при полной процедуре. Если IES - эмуляция, то... Температуру, наверное, можно мерить пирометром на расстоянии через стекло. Это бы все облегчило. Надо научиться. Режимы питания и группа светодиода - для этого есть строчка в IES. Наши подходы сближаются. Желаю удачи, слежу за успехами. Ваше дело правое. Победа будет за нами Последний раз редактировалось Smol; 01.06.2015 в 20:15. |
|
02.06.2015, 12:03 | #10 | |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 747 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
Цитата:
Мы указываем в ies-файлах номер протокола и его дату. Кроме этого с декабря прошлого года указываем в файле оригинальный код, по которому можем проверить, вносились ли существенные изменения в данные файла. Этот код также приводим в протоколе, на который есть ссылка в файле. В ближайшее время сделаем проверку подлинности файлов на своем сайте и/или на сайте журнала. Скорее всего по запросу. Smol, я думаю излишне будет для рассматриваемой рубрики делать все возможные измерения. Всякая работа, кроме технических возможностей еще ограничена временем и экономической целесообразностью. Для подробного ковыряния в образцах есть отдельная рубрика журнала ЛПревью. Про измерение температуры через стекло - это Вы конечно отожгли . Стекло как минимум должно быть германиевым. Но тут другая беда - светильник совсем не будет светить с таким стеклом))) В целом измерения температуры и исследование режимов питания светодиодов требуют вмешательства в светильник, его разборки, перекоммутации и т.д. Это не всегда рационально делать. Группы светодиодов указать в файле может только производитель, так как мы как правило не получаем такую информацию. Да и производитель светильника не всегда их знает (или не хочет знать). Последний раз редактировалось cvi; 02.06.2015 в 12:07. |
|
02.06.2015, 12:07 | #11 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
Цитата:
А измерение температуры пирометром - тоже искусство. На голом алюминии он нагло занижает температуру )
__________________
Проект "Люмика" |
|
02.06.2015, 15:38 | #12 |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
Коллеги, потихоньку измеренные [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] начали заводить
|
02.06.2015, 17:08 | #13 | |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 747 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
Цитата:
суть не в этом, просто Smol кидает идеи, которые нереализуемы на практике. А измерения пирометром или тепловизором - это еще тот гемор, без опорных измерений термопарами нормальных результатов ик-наблюдением не получишь, а с термопарами.... свои танцы с бубном, закрепить нужно правильно и т.д. Тем не менее мы эти работы делаем, но это не быстро. За объявленные 5 дней реально измерить только светотехнику, обработать результаты и сделать протокол. |
|
02.06.2015, 17:14 | #14 |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695 |
Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
|