Сотрудничество с РОСНАНО-Информ - Страница 2 - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Андрей81 · 13.05.2015, 15:22

Цитата:

Сообщение от Smol

Взгляд со стороны.

Непревзойденное соотношение цена/качество....

1) Преимущества Оптогана, которые безусловно "заставят" производителей сделать продукцию на этих диодах помимо существующих у них решений:
- есть интересный диод по цене и энергоэффективности конкурент 3535 диодам - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
- дешевая вторичная оптика для широкого ряда применений
- на волне нового лозунга - Импортозамещение - может оказаться очень выгодным и интересным продуктом, особенно если учесть как и кем проводятся крупные тендеры

2) Роснаноинформ - не факт, что светильники (которые делались в кооперации с филипсом) делают на Оптогане и не факт, что инфа на сайте уже морально не устарела, так как обновлять ее явно некому и возможно забили склад моральноустаревшим неликвидом поэтому и ищут новых партнеров, чтобы в проекты можно было ставить РЫНОЧНЫЕ продукты.

Lunyakov · 13.05.2015, 16:28

Цитата:

Сообщение от Smol

Взгляд со стороны.

Оптоган, судя по последней информации, давно вошел в кризисное состояние. По-существу новое руководство - кризисные управляющие. Очень похоже на распродажу после банкротства. Новые мощности по Чипам уже не актуальны, внимание теперь направлено на попытку распродать то, что уже сделано. По рекордным ценам.

Что слышно теперь?

"Светодиодные светильники уличного освещения Авеню ОРК303- доступное решение для городского освещения без компромиссов.
Светодиодный светильник Авеню ОРК303 является оптимальным решением для освещения улиц, дорог районного значения и придворовых территорий, а также территорий промышленных объектов.
Уличные консольные светодиодные светильники Авеню ОРК303 — это надежное светодиодное решение с непревзойденным сочетанием цена/качество" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Световой поток светильника 8400 Лм
Мощность светильника 106 Вт
Световая отдача светильника 80 Лм/Вт
Цена 18 900 руб

Это предлагается для замены светильников с ДНАТ150. Тут (на Форуме) уже высказывались по поводу таких замен.

Непревзойденное соотношение цена/качество....

Информация совсем не актуальна! К тому же данное направление не совсем, как бы это правильно сказать, работает!)

Андрей81 правильно говорит! то что мы сейчас делаем и предлагаем находится в рынке как по цене, так и по качеству!

Lunyakov · 13.05.2015, 16:30

Цитата:

Сообщение от Smol

Взгляд со стороны.

Непревзойденное соотношение цена/качество....

Вот это очень интересное высказывание) у какого производителя такие показатели действительно хорошие? а именно честные данные с учетом всех потерь, нагрева и т.д.?

Андрей81 · 13.05.2015, 16:35

Цитата:

Сообщение от Lunyakov

Вот это очень интересное высказывание) у какого производителя такие показатели действительно хорошие? а именно честные данные с учетом всех потерь, нагрева и т.д.?

журнал LUMEN - там приведены реальные значения...

web-koLT · 13.07.2015, 16:23

Цитата:

Сообщение от Lunyakov

Преимущество не замораживать свои оборотные средства. Осуществлять подготовку производства и реализацию заказов при 100 % оплате... и т.д.

Почему Вашему потенциальному партнеру в случае крупного проекта и сложностей с обороткой не привлечь банк под энергосервисный контракт, не ограничивая себя в выборе поставщика светодиодов, не впуская третьих лиц в проект (которые еще отъедят маржу)? У Вас в предложении фигурируют интересные скидки по светодиодам или эксклюзивные условия финансирования энергосервисного контракта сильно лучшие, чем в банках? В чем преимущества предлагаемого сотрудничества?

kokc · 15.07.2015, 11:56

Цитата:

Сообщение от web-koLT

Почему Вашему потенциальному партнеру в случае крупного проекта и сложностей с обороткой не привлечь банк под энергосервисный контракт, не ограничивая себя в выборе поставщика светодиодов, не впуская третьих лиц в проект (которые еще отъедят маржу)? У Вас в предложении фигурируют интересные скидки по светодиодам или эксклюзивные условия финансирования энергосервисного контракта сильно лучшие, чем в банках? В чем преимущества предлагаемого сотрудничества?

Вы пробовали сами договориться с банком на Энергосервисный контракт?

web-koLT · 15.07.2015, 14:49

Цитата:

Сообщение от kokc

Вы пробовали сами договориться с банком на Энергосервисный контракт?

Самолично - нет. Примеры по свету на рынке есть, в т.ч. с банками из топ-10 и их структур.
В крайнем случае, если не получается договориться с банком о сниженной ставке именно под энергосервис, то вопрос вырастает максимум до привлечения кредитных средств (читай как взять кредит) под поставку светильников (т.е. уже под обеспеченный будущий денежный поток) и грамотному юридическому оформлению с заказчиком.
В итоге не понятно, какой интерес покупать светодиоды Оптогана в данной схеме? - из-за скидки или из-за дешевого финансирования? Если ни то, ни другое, то получается, что они просят обеспечить им объем продаж, а как бонус еще и поделиться прибылью с проекта за просто так. Что тут скажешь, эксклюзивное "предложение".

Lunyakov · 15.07.2015, 15:12

Цитата:

Сообщение от web-koLT

Самолично - нет. Примеры по свету на рынке есть, в т.ч. с банками из топ-10 и их структур.
В крайнем случае, если не получается договориться с банком о сниженной ставке именно под энергосервис, то вопрос вырастает максимум до привлечения кредитных средств (читай как взять кредит) под поставку светильников (т.е. уже под обеспеченный будущий денежный поток) и грамотному юридическому оформлению с заказчиком.
В итоге не понятно, какой интерес покупать светодиоды Оптогана в данной схеме? - из-за скидки или из-за дешевого финансирования? Если ни то, ни другое, то получается, что они просят обеспечить им объем продаж, а как бонус еще и поделиться прибылью с проекта за просто так. Что тут скажешь, эксклюзивное "предложение".

Здравствуйте!
Интерес покупать диоды оптогана когда вы работаете с гос. структурами, к тому же благодаря диодам оптоган вы сможете снизить цену конечного продукта и выполнить поручения пр-ва по импортозамещению (актуально для гос заказа). Что касаемо банковского кредита, вариант, пожалуйста! Вы можете пройти все процедуры и взять кредитные деньги, под нынешний процент даже интересно будет как вы войдете в экономику проекта. Прибыль с проекта берется не за просто так. Понимаю что описанное Вами выше выглядит просто и доходчиво ("разложили так сказать по полочкам"), но это со стороны критики, у нас есть партнеры которые думаю по другому) и понимают что с помощью нашего предложения они могут взять "кусок" который им не по зубам) Остальное, на Ваше усмотрение)

vladmark · 15.07.2015, 15:20

Цитата:

Сообщение от Lunyakov

Вот это очень интересное высказывание) у какого производителя такие показатели действительно хорошие? а именно честные данные с учетом всех потерь, нагрева и т.д.?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Там же указывается соответствие заявленных и измеренных характеристик.

Lunyakov · 15.07.2015, 16:07

Цитата:

Сообщение от vladmark

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Там же указывается соответствие заявленных и измеренных характеристик.

Спасибо, дело хорошее делаете) но в конечном счете это зависит от производителя светильников, а не производителя диода) или я что то не понимаю?)

vladmark · 15.07.2015, 18:38

Цитата:

Сообщение от Lunyakov

Спасибо, дело хорошее делаете) но в конечном счете это зависит от производителя светильников, а не производителя диода) или я что то не понимаю?)

Да, конечно. Во многом. Но есть и тонкости. Если заявленный CRI 85, а измеренный 67... То же самое по цветовой температуре.
Но в целом, конечно, использованные диоды это мало характеризует. Только, кончено, если не знать пресупозицию и не читать между строк))

web-koLT · 15.07.2015, 19:48

Здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от Lunyakov

выполнить поручения пр-ва по импортозамещению (актуально для гос заказа)

Это поручение выполняется всеми российскими производителями светильников, пусть и использующих импортные светодиоды. Плюс к тому и ваши чипы азиатские. Прибавка в локализации готовых светильников будет только за корпусирование светодиодов (как и у Pandora LED, например).

Цитата:

Сообщение от Lunyakov

Прибыль с проекта берется не за просто так.

А все-таки за что? Несколько расплывчатые формулировки. Ваша компания является приверженцем идеологии "Честная позиция"?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Lunyakov · 16.07.2015, 13:31

Цитата:

Сообщение от web-koLT

Здравствуйте!

1) Это поручение выполняется всеми российскими производителями светильников, пусть и использующих импортные светодиоды.

2) Плюс к тому и ваши чипы азиатские. Прибавка в локализации готовых светильников будет только за корпусирование светодиодов (как и у Pandora LED, например).

3) А все-таки за что? Несколько расплывчатые формулировки. Ваша компания является приверженцем идеологии "Честная позиция"?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

1) На счет "всех" сказано сильно!)
2) Чипы согласен) но вот почему, допустим, производителей машин не спрашивают где они взяли железо? или например у строителей где они взяли материалы?) Надеюсь мысль понятна, к тому же поинтересуйтесь где делают чипы такая маленькая компания как CREE (я точно вам могу сказать) и т.д.
3) Знаете, на форуме рассказывать что и почему, считаю не правильным) если Вы хотите что то обсудить предметно, то можно встретиться, или созвониться) контакты мои есть)

Lunyakov · 16.07.2015, 13:33

Цитата:

Сообщение от vladmark

Да, конечно. Во многом. Но есть и тонкости. Если заявленный CRI 85, а измеренный 67... То же самое по цветовой температуре.
Но в целом, конечно, использованные диоды это мало характеризует. Только, кончено, если не знать пресупозицию и не читать между строк))

Тонкости есть всегда

К тому же важна методология проверки

Alexvas · 17.07.2015, 12:54

[QUOTE=Lunyakov;60913]Информация совсем не актуальна! К тому же данное направление не совсем, как бы это правильно сказать, работает!)

То есть у вас уже никакого партнерства с Philips нет, получается?

vladmark · 17.07.2015, 13:59

Цитата:

Сообщение от Lunyakov

К тому же важна методология проверки

Ну это вообще типичная и любимая позиция многих)) "Не сошлось заявленное с измеренным? А у вас методология кривая!" (я сейчас не про кого-то конкретно, это обобщенная картина всего, с чем приходится сталкиваться после выявления несоответствий).
И то, что схождение наших измерений +/- 1..3% (ЦСОТ НАН РБ) с лабораториями ВНИСИ, Архилайта, ВНИИОФИ, Саранска, Сree (!), а также собственных лабораторий Белинтегры, Вартона, Светологий и других... это все равно: "идите учитесь мерить, и своим метрологам это передайте" + "..У нас в офисе висит точно такой же светильник у в нем никак не может быть 6000К..."

Занавес.

Lunyakov · 17.07.2015, 14:19

Цитата:

Сообщение от vladmark

Ну это вообще типичная и любимая позиция многих)) "Не сошлось заявленное с измеренным? А у вас методология кривая!" (я сейчас не про кого-то конкретно, это обобщенная картина всего, с чем приходится сталкиваться после выявления несоответствий).
И то, что схождение наших измерений +/- 1..3% (ЦСОТ НАН РБ) с лабораториями ВНИСИ, Архилайта, ВНИИОФИ, Саранска, Сree (!), а также собственных лабораторий Белинтегры, Вартона, Светологий и других... это все равно: "идите учитесь мерить, и своим метрологам это передайте" + "..У нас в офисе висит точно такой же светильник у в нем никак не может быть 6000К..."

Занавес.

))))))))))) Согласен!!! только еще перед занавесом, можно аплодисменты (особенно когда люди говорят о 4000 К, хотя на "глаз" видно что не менее 6000 К)

Lunyakov · 17.07.2015, 14:21

[QUOTE=Alexvas;62317]

Цитата:

Сообщение от Lunyakov

Информация совсем не актуальна! К тому же данное направление не совсем, как бы это правильно сказать, работает!)

То есть у вас уже никакого партнерства с Philips нет, получается?

Вопрос скорее не ко мне, а к Оптогану)

Gades · 17.07.2015, 14:54

[QUOTE=Lunyakov;62327]

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Вопрос скорее не ко мне, а к Оптогану)

Лёш, это из серии "точный ответ знаю, но отвечать нетактично"

Lunyakov · 17.07.2015, 15:12

[QUOTE=Gades;62328]

Цитата:

Сообщение от Lunyakov

Лёш, это из серии "точный ответ знаю, но отвечать нетактично"

Стас, мы же люди корректные) а отвечать за "других" не правильно

17.07.2015, 12:54	#45
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1150	Re: Сотрудничество с РОСНАНО-Информ [QUOTE=Lunyakov;60913]Информация совсем не актуальна! К тому же данное направление не совсем, как бы это правильно сказать, работает!) То есть у вас уже никакого партнерства с Philips нет, получается?