Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2016, 21:29   #1
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Мы же делаем корпуса больших светильников и радиаторы из алюминия, хотя у меди теплопроводность выше в два раза - ценовой фактор превалирует.
Я неоднократно, разглядывая современные алюмо-образные светодиодные светильники, обзывал их утюгами, гробами и БМП. Легкий маленький светодиод и светодиодные динозавры. Всё из-за низкой температуры светящегося тела. Противоречие. Оно должно разрешиться. Светильники должны быть маленькие и легкие. Считают, что динозавров погубил астероид. Интересно, какой астероид погубит алюминиевую светодиодную бронетехнику?
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 17:46   #2
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 583
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Я неоднократно, разглядывая современные алюмо-образные светодиодные светильники, обзывал их утюгами, гробами и БМП. Легкий маленький светодиод и светодиодные динозавры. Всё из-за низкой температуры светящегося тела. Противоречие. Оно должно разрешиться. Светильники должны быть маленькие и легкие. Считают, что динозавров погубил астероид. Интересно, какой астероид погубит алюминиевую светодиодную бронетехнику?
Астероид из дешевой меди ))
Молды (пресс-формы) для меди намного дешевле молдов для алюминия из-за физических свойств меди - ниже температура плавления, металл значительно мягче, лучше теплопроводность.
Кстати, материал подложки светодиодных филаментных ламп влияет на теплоотвод и, соответственно, продолжительность жизни светодиодов.
Лучшими в классе по теплоотводу и (самыми дорогими) являются сапфировые;
далее идут керамические и металлические подложки,
у старых дешевых ламп – стеклянные подложки.
Осталось в драйверах разобраться и в качестве люминофора.
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 18:24   #3
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Лучшими в классе по теплоотводу и (самыми дорогими) являются сапфировые;
далее идут керамические и металлические подложки,
у старых дешевых ламп – стеклянные подложки.
Осталось в драйверах разобраться и в качестве люминофора.
Эммм, простите, откуда инфа? Сколько в своё время работал со структурами на сапфировых подложках (это, собственно Al2O3) - у них был ооогромный минус: крайне низкая теплопроводность. Чтобы сделать мощный прибор, приходилось подложку сошлифовывать, делать флип-чипы и ухищряться различными другими способами. Cree в своё время смогли показать лучший результат, так как разработали технологию выращивания карбида кремния, обладающего гораздо лучшей теплопроводностью. Особо мощные приборы делают вообще на алмазе, у которого (среди полупроводников) вообще нет конкурентов.
По теме (в порядке убывания теплопроводности): металл-керамика-сапфир-стекло.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 22:33   #4
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 583
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Эммм, простите, откуда инфа?
По теме (в порядке убывания теплопроводности): металл-керамика-сапфир-стекло.
У китайцев было падение в цене в ряду при выборе носителя COB в следующем виде: сапфир-керамика-метал-стекло.
Объяснили теплопроводностью. Значит дело не в теплопроводности? Ясно, что у металла она выше, чем у керамики. Про сапфир литературу не смотрел.
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 22:52   #5
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Интересно, какой астероид погубит алюминиевую светодиодную бронетехнику?
Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Астероид из дешевой меди ))
Молды (пресс-формы) для меди намного дешевле молдов для алюминия из-за физических свойств меди - ниже температура плавления, металл значительно мягче, лучше теплопроводность.
.
Медь! Удельный вес в 3 раза, цена в 3 раза, проводимость в 2 раза,
теплопроводность в 2 раза выше, чем у алюминия. Применяя медные радиаторы можно выиграть только в объеме, проиграть в массе и в цене.
А проводимость без пользы, хотя и связана с теплопроводностью. И оксидированный алюминий имеет преимущество.

Алюминиевых светодиодных монстров погубит не медь.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 11:56   #6
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 583
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Медь! Удельный вес в 3 раза, цена в 3 раза, проводимость в 2 раза,
теплопроводность в 2 раза выше, чем у алюминия. Применяя медные радиаторы можно выиграть только в объеме, проиграть в массе и в цене.
А проводимость без пользы, хотя и связана с теплопроводностью.
И оксидированный алюминий имеет преимущество.
Smol
Буду признателен если здесь чуть поподробнее (то что жирным выделено) или ссылку киньте.
Заранее спасибо
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 15:21   #7
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Smol
Буду признателен если здесь чуть поподробнее (то что жирным выделено) или ссылку киньте.
Заранее спасибо
Все просто. При замене алюминия на медь в радиаторах лучшая проводимость меди не имеет значения.
Радиаторные алюминиевые пластины могут быть оксидированы и более стойки к агрессивной среде. Я это к тому, что сомнительно, что станут применять в радиаторах медь, как правило.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 13:32   #8
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 583
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Цитата:
Сообщение от киви ™ Посмотреть сообщение
Smol,изрёк:истинное высказывание, инвариантное относительно значений своих компонентов.Для осмысления, Nikolai_Br, не нужно"таблицы истинности". Modus ponens, господа инженера, modus ponens.
.
Мне не понятен Ваш сарказм. Постижение знаний зависит от самого человека, которому они нужны. И я эти знания здесь на форме собираю по крупицам. Долго читал посты 15-20 пользователей аж за пару тройку лет, которые содержали нужную мне информацию, фильтровал, сравнивал, уточнял все мелкими шажками в меру своего образования и имеющегося практического опыта. Нет людей излагающих 100% истины, да и у этих авторов часть их постов я отбросил, как не приближающие меня к реальным фактам. И все равно этим людям я премного благодарен за то что они потратили свое личное время и передали знания и опыт другим. Это не все могут себе позволить, кстати.
И даже если кто-то что-то из них написал или произнес не в том ключе или тоне, или не так подробно или не совсем на вопрос ответил, то это не дает мне права мелко язвить и изливать свою желчь.
А постоянно через губу отпускать что-то высокомерное в сторону Юлиана Борисовича Айзенберга - это вообще что-то для меня необъяснимое. Может вы Вашими научными трудами поделитесь? Может я совсем не тех читаю? Дайте хоть ссылку, плиз, на Ваши труды, а то не понятно откуда такой снобизм.
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 15:17   #9
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 326
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Цитата:
Сообщение от киви ™ Посмотреть сообщение
ps Меня почитать? Из публичного[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] меня почитайте.
Интересная статья... [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - указана температура tj -40,30:
1) при измерении температуры кристалла матрицы снимали колпак из поликарбоната?
2) а какой диапазон рабочих температур такого светильника-лампы?
3) для 80Вт режима 40градусов - это великолепные технические хар-ки, но стоимость решения при этом сильно отпугивает. Я правильно понимаю, что такие значения выбраны для того, чтобы в закрытом корпусе обеспечить ее работу во всем диапазоне температур?
4) Допускается ли использовать такой светильник-лампу в открытом исполнении на улице? (загрязнение и запыление как отразятся на работоспособности?)
P.S.: возможно коллеги не эксперты в области теплотехники и неправильно используют терминологию, и даже неправильно понимают процессы работы теплопереноса в этой конструкции, но Вы как эксперт закройте на это глаза и объясните как правильно должно быть, зачем столько агрессии? )
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2016, 09:06   #10
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 583
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Кстати, Джек Дайсон, сын хозяина компании Dyson не плохо применил тепловые трубки для отвода тепла в конструкции настольной лампы
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
интересные пояснения там мелким шрифтом внизу
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 13:21   #11
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 583
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Количество фирм поставляющих филаментные светодиодные лампы на наш рынок увеличивается просто в какой-то геометрической прогрессии. Вот только [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Про реальные гарантийные сроки пока никто ответить не может.
Мы пока не нашли продукт, который мы могли бы рекомендовать потребителю и при этом обосновать свой выбор.
Кстати R9 у большинства ламп низкий.

Вот ещё технологическое решение [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кто-нибудь в руках держал, испытания делали?
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 14:40   #12
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 583
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Статья о филаментных светодиодных лампах

Цитата:
Сообщение от киви ™ Посмотреть сообщение
Вы по какому параметру хотите рекомендовать? Гарантия? может быть это не технический параметр , а всё та же "культура труда" т.е. "миссия" ?
Гарантия, однако - это люди , а не техника
Есть ещё такое понятие, как технология, технологический режим производства. Они легко заменяют Ваши "культуру труда" и т.д.
Напишу конкретно.
Нужны светодиодные лампочки Е-14, свеча или свеча на ветру, напоминающие обычные лампы накаливания, световой поток около 350-400 лм, с высоким индексом цветопередачи Ra больше 90, без пульсаций. Цветовая температура 2800-3500К. Лампочки нужны для комплектации декоративных светильников с хрусталем, соответственно прозрачное стекло. Если не найдем филаментные, то будем искать другие типы светодиодных ламп, с разумным по габаритам и дизайну радиатором и вышеперечисленными требованиями.
Большая гарантия говорит о надежности, если убрать словоблудие, которое зависит от правильной разработки изделия, качества всех используемых в лампочке компонентов, примененной схемотехники и строгого выполнения технологического режима при производстве.
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:10. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru