Вакуумные лампы

[apollo]

Всем привет. Приношу извинения если не в той ветке. А тема такая - мне нужны лампочки с вакуумом. Знаю что внутри ламп накаливания не супер вакуум, но многие вообще заряжены газом. Подскажите пожалуйста завод-изготовитель или интернет-магазин, поставщика, где можно было покупать такие лампы. Как различить лампу с вакуумом и лампу заполненную газом? Несколько штук в ведре с водой разбивал)))...были пузыри О_О может есть другой способ, чтобы удостовериться в этом? Всех заранее благодарю, спасибо

[alkrymov]

Боюсь вы опоздали, лет так на 100)))

[camiidobrii]

Сообщение от apollo

Всем привет. Приношу извинения если не в той ветке. А тема такая - мне нужны лампочки с вакуумом. Знаю что внутри ламп накаливания не супер вакуум, но многие вообще заряжены газом. Подскажите пожалуйста завод-изготовитель или интернет-магазин, поставщика, где можно было покупать такие лампы. Как различить лампу с вакуумом и лампу заполненную газом? Несколько штук в ведре с водой разбивал)))...были пузыри О_О может есть другой способ, чтобы удостовериться в этом? Всех заранее благодарю, спасибо

Коллега говорит о том что именно вакуумные лампы сегодня фактически не производят, т.к. газополные лучше.

[Gades]

Если в лампах интересует именно вакуум, то Вам нужны радиоэлектронные либо ваккумметрические лампы. Осветительных таких вряд ли найдёте...

[Кэп Очевидность]

Сообщение от Gades

Осветительных таких вряд ли найдёте...

Вопрос был по ЛН , Вы считаете, что в ЛН не вакуум а газ ?

[Gades]

Сообщение от Кэп Очевидность

Вопрос был по ЛН , Вы считаете, что в ЛН не вакуум а газ ?

Не я утверждаю:

Коллега говорит о том что именно вакуумные лампы сегодня фактически не производят, т.к. газополные лучше.

Создалось ощущение, что топикстартеру нужна не лампа, как источник сета, а именно наличие вакуума в ней ) В том, что я перечислил - точно вакуум и никакой дополнительной гадости )

[Кэп Очевидность]

Странно , в моём понимании , ЛН и ГРЛ это разные вещи.
Естественно , ЛН не могут быть газонаполнными - однозначно.
А пузирики , в экперименте топикстартера это подтверждают. Это выравнивание давления насыщенных паров, когда жидкость "вскипает" при локальном понижении давления.
Прикол:в "природовединии за 2 кл", говорится , что жидкость кипит - растворёнными газами , а "в физике за 5-й класс" - уже переход фаз:жидкость в газ.
Очень интересная тема.

[Константин 12]

Сообщение от Кэп Очевидность

Естественно , ЛН не могут быть газонаполнными - однозначно.

Википедия отвечает.

Ла́мпа нака́ливания — искусственный источник света, в котором свет испускает тело накала, нагреваемое электрическим током до высокой температуры. В качестве тела накала чаще всего используется спираль из тугоплавкого металла (чаще всего — вольфрама), либо угольная нить. Чтобы исключить окисление тела накала при контакте с воздухом, его помещают в вакуумированную колбу, либо колбу, заполненную инертными газами или парами галогенов.

[apollo]

Т.е. эти пузыри это вскипевшая вода из-за вакуума в лампочке? Ну дела, я то посчитал эти пузырьки именно газом, т.к. в тырнэте часто пишут что в ЛН с мощностью более 25w используется газ, а менее 25w бывает и газ и вакуум.

И даа!! ДА! Я ищу вакуум, мне не нужны лампочки как источник света. Хочу попробовать их как барьер для звука. Мне проще купить лампочку, чем выкачивать насосом из банки воздух.

[Константин 12]

Сообщение от apollo

Т.е. эти пузыри это вскипевшая вода из-за вакуума в лампочке? Ну дела, я то посчитал эти пузырьки именно газом, т.к. в тырнэте часто пишут что в ЛН с мощностью более 25w используется газ, а менее 25w бывает и газ и вакуум.

И даа!! ДА! Я ищу вакуум, мне не нужны лампочки как источник света. Хочу попробовать их как барьер для звука. Мне проще купить лампочку, чем выкачивать насосом из банки воздух.

Вакуум бывает разный.
И опыт интересен, как вы будете использовать лампочку в качестве барьера?

[Кэп Очевидность]

Сообщение от Константин 12

Википедия отвечает.
заполненную инертными газами или парами галогенов.

Спасибо - википедия. Лампа накаливания , с буферным газом = Газорязрядная лампа. Конкретно с галогенами =Металло Галоегновая или Мгл , конкретно с инертными = неоновая лампа и она как правило - "светит цветом"
Лампа накаливания - это именно вакуум , точнее , средне отрицательное давление. Подмешивать в вакуум технический газ , это как в банки кильки подкладывать балык осетровый, в принципе - возможно.

[apollo]

Сообщение от Константин 12

Вакуум бывает разный.
И опыт интересен, как вы будете использовать лампочку в качестве барьера?

мне нужен глушитель лёгкий и малогабаритный. Пробовал делать слоеный пирог из шумопоглащающих материалов и вибродемпфирующих, но результат не достаточно высокий. Вычитал что в автомобилестроении используют вакуумные камеры, вот решил попробовать просто измерить разницу в дБ при установке в "трубе" между источником звука и приемником

[Gades]

У ламп ГЛН и МГЛ есть небольшие отличия. Первая является разновидностью лампы накаливания, в которой наличие в колбе паров галогена (брома, иода) позволяет увеличить температуру нити накала по сравнению с обычной лампой накаливания. Вторая является газоразрядной. В ней используются легколетучие галогениды металлов, атомы которых и "затыкают дырки" в спектре ртути.

По теме - возьмите на радиорынке старых радиоламп! )))

[Константин 12]

Сообщение от Кэп Очевидность

Спасибо - википедия. Лампа накаливания , с буферным газом = Газорязрядная лампа. Конкретно с галогенами =Металло Галоегновая или Мгл , конкретно с инертными = неоновая лампа и она как правило - "светит цветом"
Лампа накаливания - это именно вакуум , точнее , средне отрицательное давление. Подмешивать в вакуум технический газ , это как в банки кильки подкладывать балык осетровый, в принципе - возможно.

Это троллинг или как?

[Кэп Очевидность]

Сообщение от Gades

У ламп ГЛН и МГЛ есть небольшие отличия.

Да , ошибся , газоразряд (в тч мгл) и "галогенки" не одно и то же. Хотел сказать , ЛН это в чистом виде - отрицательное давление , а все "подмешивания" уже как минимум - ГЛН.

[alkrymov]

Сообщение от Кэп Очевидность

Спасибо - википедия. Лампа накаливания , с буферным газом = Газорязрядная лампа. Конкретно с галогенами =Металло Галоегновая или Мгл , конкретно с инертными = неоновая лампа и она как правило - "светит цветом"
Лампа накаливания - это именно вакуум , точнее , средне отрицательное давление. Подмешивать в вакуум технический газ , это как в банки кильки подкладывать балык осетровый, в принципе - возможно.

Чтобы такую ересь не писать, прочтите специализированную литературу.

[Кэп Очевидность]

Сообщение от alkrymov

Чтобы такую ересь не писать, прочтите специализированную литературу.

В чём ересь ? в теле излучения ? Да , ошибся - газ излучает в одном случае , в другом металл , это не имеет прямого отношения к сути обсуждаемого вопроса . Почему бы не сказать , что цитата из википедии , про угольную нить - есреь? Утверждаете , что в ЛН(ГЛН) - некий газ ? Йод? Бром? - ГАЗ?
И в "газоизлучателе ", так же - давление ниже атмосферного, например в ЛЛ или рекламном газосвете. Отрицательное давление и "пар". А вот о чём Вы говорите - "опоздал на 100" , не понял , поясните пожалуйста - если не сложно .
Какую бы Вы лампу не "разбивали в ведре с водой" - всегда будет отрицательное давление , хотя бы по одной , очень простой причине.

[Константин 12]

Если в ЛЛ отрицательное давление, то все понятно. Серия очевидное-невероятное...

[Кэп Очевидность]

Сообщение от Константин 12

Если в ЛЛ отрицательное давление, то все понятно. Серия очевидное-невероятное...

Да, отрицательное и это естественно , т.к. при нагреве т.е. включении , оно ВЫРАСТЕТ и если изначально его не сделать отрицательным - стеклянный корпус просто не выдержит . Кроме того , отрицательное давление воздуха (атмосферы) - часть технологии "наполнения". Иначе "ртутная пилюля" не раскроется.

[Константин 12]

Сообщение от Кэп Очевидность

Да, отрицательное и это естественно , т.к. при нагреве т.е. включении , оно ВЫРАСТЕТ и если изначально его не сделать отрицательным - стеклянный корпус просто не выдержит . Кроме того , отрицательное давление воздуха (атмосферы) - часть технологии "наполнения". Иначе "ртутная пилюля" не раскроется.

Интересно, уважаемый Кэп Очевидность, какая ваша цель написания таких постов на форуме.
Может я и ошибаюсь, но по постам видно, что сидит технически грамотный человек и пишет сказки.

[Gades]

Сообщение от Кэп Очевидность

Йод? Бром? - ГАЗ?

Как это ни странно звучит, но да! Именно пары (пар=газ) этих элементов и участвуют в процессе химического транспорта атомов вольфрама (обратное их переосаждение на нить), что и позволяет увеличить температуру самой нити.

[Кэп Очевидность]

Сообщение от Gades

Как это ни странно звучит, но да! Именно пары (пар=газ) этих элементов и участвуют в процессе химического транспорта атомов вольфрама (обратное их переосаждение на нить), что и позволяет увеличить температуру самой нити.

Да, паром/газом они станут , только когда обычная ЛН разогреется до критической температуры для ЛН и только тогда галогены станут паром в разреженной атмосфере , но и при этом , давление внутри лампы будет меньше атмосферного
А если там не будет разреженной атмосферы (очень мало молекул кислорода и азота) , при повышении температуры , любой галоген - окислится. Тк в воздухе , достаточно азота - соединение азота с йодом , называется - йодистый азот, это одно из самых опасных "гремучих соединений". Кто читал , Роберта Вуда , вспомнит , как он пугал лабораторию в ун.Джона Хопкиса, рассыпая йодистый азот. (надеюсь т майор, сидящий на фильтре , правильно поймёт наши изыскания ))

Про какие тут газы и 100 лет говорили выше не понимаю.

Когда делают газовсет (рекламный), к примеру , ртуть дозируется - продуванием , над поверхностью капли . Говорить о некой "атмосфере газа" да ещё и под давлением - не логично , как минимум.

Константин ) ну так если б я не написал - Вы бы так и заблуждались, всю жизнь)

[svetsv]

Сообщение от Константин 12

сидит технически грамотный человек и пишет сказки.

Плюсую!
Тему надо в курилку.

[alkrymov]

Сообщение от Кэп Очевидность

В чём ересь ? в теле излучения ? Да , ошибся - газ излучает в одном случае , в другом металл , это не имеет прямого отношения к сути обсуждаемого вопроса . Почему бы не сказать , что цитата из википедии , про угольную нить - есреь? Утверждаете , что в ЛН(ГЛН) - некий газ ? Йод? Бром? - ГАЗ?
И в "газоизлучателе ", так же - давление ниже атмосферного, например в ЛЛ или рекламном газосвете. Отрицательное давление и "пар". А вот о чём Вы говорите - "опоздал на 100" , не понял , поясните пожалуйста - если не сложно .
Какую бы Вы лампу не "разбивали в ведре с водой" - всегда будет отрицательное давление , хотя бы по одной , очень простой причине.

Если бы читали профильную литературу, то не путали теплое с мягким, как в случае ЛН и ГРЛ.
Вакуумные лампы накаливания не производятся уже как век, т.к. срок жизни в таком исполнение маленький из-за испаряемости вольфрама в вакууме.
Чтобы затормозить процесс испарения в колбу стали закачивать инертный газ. Ну и далее со всеми вытекающими.

Вопрос был - где взять вакуумную лампочку. Ответ в посте №3.

Хотите дальше дискутировать - ради Бога)

[Кэп Очевидность]

alkrymov, я не спорю ,пусть уже 100 лет закачивают аргон , под давлением,ок.