Методика расчета TI для улиц - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Vladislovas · 22.11.2016, 01:00

Всем доброго времени суток,
Пытаюсь разобраться с процессом изиерения TI в уличном освещении. Соответсвенно, возникло пара вопросов:
1) Подскажите поьжалуйста, в формуле TI=Lv/Lср, Lср это яркость измеренная на расстоянии -60м (MF=1) или яркость измеряемая в точке в которой в данный момент находится наблюдатель?

2) Как определить площадь расчета? Поставив наблюдателя на 2,75(Р-1,5) (начальная позиция) мы определяем площадь расчета от первого столба, входящего в рассчет TI, до второгою. Для последующих точек (двигаясь вдоль улицы) эта площадь меняется в зависимости от первого столба используемого для вычислений?

3) Если мы должны измерять яркость в каждой точке наблюдателя (из вопроса 1) и площадь рассчета не меняется (вопрос 2). В определенный момент наблюдатель окажется внутри рассчетной площади. Тогда приходится измерять среднюю яркость для части рассчетной площади?

Кроме ответов буду благодарен за ссылки на книги и статьи касательно данного вопроса так-как какой-то более менее ценной инфо, которой бы не было в ГОСТах или ENах найти так и не удалось
Спасибо за советы и простите за глупые вопросы. [улыбка]

Valletos · 22.11.2016, 16:38

ответы тут -ГОСТ 33176-2014 и в разделе 15 справочной книге по светотехнике.

Мне кажется вы не понимаете где расположен наблюдатель. Каждый наблюдатель расположен на расстоянии -60 м от расчетной поверхности и его положение не изменяется при измерении каждой расчетной точки

Vladislovas · 22.11.2016, 20:17

Valletos, спасибо за ответ.

Подробнее изучив ГОСТ 33176, действительно не нашел упоминания о передвижениях наблюдателя при измерении TI. Проблема только в том что я должен работать с IES 13201, а там перемещение присутсвует.

Может кому-нибудь приходилось работать с европейским стандартом?

Valletos · 23.11.2016, 15:02

Цитата:

Сообщение от Vladislovas

Valletos, спасибо за ответ.

Подробнее изучив ГОСТ 33176, действительно не нашел упоминания о передвижениях наблюдателя при измерении TI. Проблема только в том что я должен работать с IES 13201, а там перемещение присутсвует.

Скиньте информацию в которой это перемещение присутствует.

Vladislovas · 23.11.2016, 20:09

Добрый день.
Прикрепляю часть стандарта EN1320-3. Интересующая (и не понятная мне) формула (35). Лично я все больше и больше начинаю склонятся что Lср это обычная средняя яркость, для х=-60м, но хочется быть уверенным на все 100.

Спасибо за помощь.

Valletos · 24.11.2016, 11:28

Цитата:

Сообщение от Vladislovas

Добрый день.
Прикрепляю часть стандарта EN1320-3. Интересующая (и не понятная мне) формула (35). Лично я все больше и больше начинаю склонятся что Lср это обычная средняя яркость, для х=-60м, но хочется быть уверенным на все 100.
Спасибо за помощь.

так в документе и написано что в знаменателе средняя яркость (обычная для x=-60).
где в документе присутствует смещение наблюдателя так и не нашел

Vladislovas · 24.11.2016, 14:03

Добрый день,

Разве параграф 8.5.2 (прилагаю вырезку) на странице 38 это не описывает?

Хорошего дня.

Valletos · 24.11.2016, 15:51

Цитата:

Сообщение от Valletos

Каждый наблюдатель расположен на расстоянии -60 м от расчетной поверхности и его положение не изменяется при измерении каждой расчетной точки

тут я обманул.
Для определения TI наблюдатель действительно смещается по оси полосы и вычисляется максимальное значение. И наблюдатель для этого расчета TI находиться не на расстоянии -60 м, на расстоянии по формуле (39). Средняя яркость, как я понял, не должна меняться для каждого положения наблюдателя.

Vladislovas · 28.11.2016, 01:19

Valletos, спасибо за участие.

Выяснил наконец где ошибка. Дело в том, что я програмирую аналог Диалюксу на матлабе (одновременно и курсовая и немного более гибкая для последующего моделирования светильников) и проблема оказалась в том, что за идеал брался диалюкс 4.., который видимо считает по старому стандарту (2003 года). А идеалом он считался ибо ЭВО не умеет менять сетку для измерений. Как оказалось разницы в размерах сетки нет, поэтому теперь сравниваю инфо с ЭВО и радуюсь совпадениями

(по крайней мере пока не нашел нестыковок)

П.С. Не знаю какая яркость должна была все-таки браться по той формуле, но по крайней мере в моих случаях, яркость измеренная в координате наблюдателя отличалась от яроксти в х=-60м на 0,02 cd/m2 макс. Еще буду экспериментировать, моделлировать разные ситуации, но из-за безумной "точности" TI, сомневаюсь, что увижу разницу.

Еще раз спасибо за советы.

22.11.2016, 01:00	#1
Vladislovas Новичок Регистрация: 22.11.2016 Адрес: Germany Сообщений: 5 Вес репутации: 0	Методика расчета TI для улиц Всем доброго времени суток, Пытаюсь разобраться с процессом изиерения TI в уличном освещении. Соответсвенно, возникло пара вопросов: 1) Подскажите поьжалуйста, в формуле TI=Lv/Lср, Lср это яркость измеренная на расстоянии -60м (MF=1) или яркость измеряемая в точке в которой в данный момент находится наблюдатель? 2) Как определить площадь расчета? Поставив наблюдателя на 2,75(Р-1,5) (начальная позиция) мы определяем площадь расчета от первого столба, входящего в рассчет TI, до второгою. Для последующих точек (двигаясь вдоль улицы) эта площадь меняется в зависимости от первого столба используемого для вычислений? 3) Если мы должны измерять яркость в каждой точке наблюдателя (из вопроса 1) и площадь рассчета не меняется (вопрос 2). В определенный момент наблюдатель окажется внутри рассчетной площади. Тогда приходится измерять среднюю яркость для части рассчетной площади? Кроме ответов буду благодарен за ссылки на книги и статьи касательно данного вопроса так-как какой-то более менее ценной инфо, которой бы не было в ГОСТах или ENах найти так и не удалось Спасибо за советы и простите за глупые вопросы. [улыбка]

22.11.2016, 16:38	#2
Valletos Гуру Регистрация: 12.04.2012 Сообщений: 293 Вес репутации: 596	Re: Методика расчета TI для улиц ответы тут -ГОСТ 33176-2014 и в разделе 15 справочной книге по светотехнике. Мне кажется вы не понимаете где расположен наблюдатель. Каждый наблюдатель расположен на расстоянии -60 м от расчетной поверхности и его положение не изменяется при измерении каждой расчетной точки

22.11.2016, 20:17	#3
Vladislovas Новичок Регистрация: 22.11.2016 Адрес: Germany Сообщений: 5 Вес репутации: 0	Re: Методика расчета TI для улиц Valletos, спасибо за ответ. Подробнее изучив ГОСТ 33176, действительно не нашел упоминания о передвижениях наблюдателя при измерении TI. Проблема только в том что я должен работать с IES 13201, а там перемещение присутсвует. Может кому-нибудь приходилось работать с европейским стандартом?

28.11.2016, 01:19	#9
Vladislovas Новичок Регистрация: 22.11.2016 Адрес: Germany Сообщений: 5 Вес репутации: 0	Re: Методика расчета TI для улиц Valletos, спасибо за участие. Выяснил наконец где ошибка. Дело в том, что я програмирую аналог Диалюксу на матлабе (одновременно и курсовая и немного более гибкая для последующего моделирования светильников) и проблема оказалась в том, что за идеал брался диалюкс 4.., который видимо считает по старому стандарту (2003 года). А идеалом он считался ибо ЭВО не умеет менять сетку для измерений. Как оказалось разницы в размерах сетки нет, поэтому теперь сравниваю инфо с ЭВО и радуюсь совпадениями (по крайней мере пока не нашел нестыковок) П.С. Не знаю какая яркость должна была все-таки браться по той формуле, но по крайней мере в моих случаях, яркость измеренная в координате наблюдателя отличалась от яроксти в х=-60м на 0,02 cd/m2 макс. Еще буду экспериментировать, моделлировать разные ситуации, но из-за безумной "точности" TI, сомневаюсь, что увижу разницу. Еще раз спасибо за советы.