Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2016, 12:35   #1
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Natikitali Посмотреть сообщение
"Недостатком этих модулей является большая
пульсация светового потока (100%), что значительно ограничивает области их применения."
Интересно было бы посмотреть , на устройство для создания пульсаций СП =100%
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 13:07   #2
Natikitali
Знаток
 
Аватар для Natikitali
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Natikitali нет репутации
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
Интересно было бы посмотреть , на устройство для создания пульсаций СП =100%
Да уж)
Чувствую, скорее эту тему в раздел "юмор" надо

Но "матрица Acrich2 производства Seoul Semiconductors" - это что-то реальное?
Natikitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 16:31   #3
Natikitali
Знаток
 
Аватар для Natikitali
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Natikitali нет репутации
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
Интересно было бы посмотреть , на устройство для создания пульсаций СП =100%
Могу попробовать подогреть интерес приложенными фото
Изображения
Тип файла: jpg 20161219_124719.jpg (176.6 Кб, 44 просмотров)
Тип файла: jpg 20161219_130739.jpg (150.5 Кб, 44 просмотров)
Тип файла: jpg 20161219_130529.jpg (121.7 Кб, 36 просмотров)
Natikitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 16:54   #4
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Natikitali, мнения форумчан - разделились , оратор выше - считает, что данное устройство недоукомплектовано трансформатором 400 гц. И ввёл понятие -"видимые" пульсации .
Второй ответчик - сформулировал , что холивар важнее - так прям и сказал :про профессиональную этику - не , не слышал.
Моё мнение , что пульсации на данном конкретном устройстве , не способны нанести хоть какой то ощутимый вред потенциальному пользователю - вообще ни-ка-ко-й вред не способны нанести!
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 17:02   #5
Natikitali
Знаток
 
Аватар для Natikitali
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Natikitali нет репутации
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Моё мнение , что пульсации на данном конкретном устройстве , не способны нанести хоть какой то ощутимый вред потенциальному пользователю - вообще ни-ка-ко-й вред не способны нанести![/QUOTE]


Тем более, что накануне НГ не "пульсировать" - просто грешно)

А как же эстетикокомфортногармо6ни ные замашки гуляющих привередливых москвичей в летнее время?
Natikitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 17:09   #6
Natikitali
Знаток
 
Аватар для Natikitali
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Natikitali нет репутации
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

*эстетико-комфортно-гармоничные замашки гуляющих привередливых москвичей в летнее время?[/QUOTE]
Natikitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 17:45   #7
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Natikitali Посмотреть сообщение
Могу попробовать подогреть интерес приложенными фото
увы, но даже Световым в это сложное время приходится работать в решениях эконом-сегмента и все удешевлять, хотя их приборы всегда были эталоном во всем и даже тут видно качество и красота внутреннего монтажа...
1) входной TVS-диод (без варистора и плавкого элемента) обречены через некоторое время в сетях с повышенным и постоянными помехами
2) присутствие краски под установленным модулем наверное позволяет обеспечить должный теплоотвод, но все таки не так хорошо, как бы ее отсутствие
3) китайские smd разъемы вместо wago2060
4) отсутствие кабелядержателя возле разъемов китайских wago
5) скорее всего после серии микросекундных помех повышенной мощности предусматриваемые ГОСТ, будет повреждение сид и вхудшем случае драйверов (TVS- будет часть из них отрабатывать и видны резисторы) - это кстати большое преимущество Победы с ЭМПРА над такими схемами без фильтрации полноценной
6) на фото не видно как выполнено заземление
7) плата должна иметь повышенный диэлектрик до 5кВ от пробоя и обратного тока, фазу обязательно на автомат, нейтраль рвать нельзя
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 17:57   #8
Natikitali
Знаток
 
Аватар для Natikitali
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Natikitali нет репутации
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
увы, но даже Световым в это сложное время приходится работать в решениях эконом-сегмента и все удешевлять, хотя их приборы всегда были эталоном во всем и даже тут видно качество и красота внутреннего монтажа...
1) входной TVS-диод (без варистора и плавкого элемента) обречены через некоторое время в сетях с повышенным и постоянными помехами
2) присутствие краски под установленным модулем наверное позволяет обеспечить должный теплоотвод, но все таки не так хорошо, как бы ее отсутствие
3) китайские smd разъемы вместо wago2060
4) отсутствие кабелядержателя возле разъемов китайских wago
5) скорее всего после серии микросекундных помех повышенной мощности предусматриваемые ГОСТ, будет повреждение сид и вхудшем случае драйверов (TVS- будет часть из них отрабатывать и видны резисторы) - это кстати большое преимущество Победы с ЭМПРА над такими схемами без фильтрации полноценной
6) на фото не видно как выполнено заземление
7) плата должна иметь повышенный диэлектрик до 5кВ от пробоя и обратного тока, фазу обязательно на автомат, нейтраль рвать нельзя

Сколько сразу всего!
Planar-SPb, спасибо большое за профессиональный ответ!!
Будем разбираться
Natikitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 18:10   #9
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Natikitali Посмотреть сообщение
Сколько сразу всего!
Planar-SPb, спасибо большое за профессиональный ответ!!
Будем разбираться
это не критика была, а предположения, которые еще надо проверять, а светильника лучше в таком исполнении все равно не найти. Разве только с внешним ИП и модулем на СИД - возможно у них есть такая более дорогая версия, которая соответственно и от пульсаций избавит - они вроде как полгода назад свои бп запустили, наверняка есть такая версия... у Блтрейда полтора года назад я классные корпуса под ЖКХ видел - я бы себе такой домой поставил - но что-то там не срослось и их нет на рынке - жаль... а самый класссный ЖКХ появился 6-7 лет назад в УОМЗ - Владислав тогда мнооого работы там проделал хорошей по становлению бизнеса, а потом эти ежики китайские отовсюду полезли - кто их у нас только не кланировал... трава была раньше зеленая, а небо гооолубое...
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 18:36   #10
Natikitali
Знаток
 
Аватар для Natikitali
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Natikitali нет репутации
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
это не критика была, а предположения, которые еще надо проверять, а светильника лучше в таком исполнении все равно не найти. Разве только с внешним ИП и модулем на СИД - возможно у них есть такая более дорогая версия, которая соответственно и от пульсаций избавит - они вроде как полгода назад свои бп запустили, наверняка есть такая версия... у Блтрейда полтора года назад я классные корпуса под ЖКХ видел - я бы себе такой домой поставил - но что-то там не срослось и их нет на рынке - жаль... а самый класссный ЖКХ появился 6-7 лет назад в УОМЗ - Владислав тогда мнооого работы там проделал хорошей по становлению бизнеса, а потом эти ежики китайские отовсюду полезли - кто их у нас только не кланировал... трава была раньше зеленая, а небо гооолубое...

Почему же, 12/16/18 Вт, по словам того же специалиста, стандартный драйверный вариант.
Странно, что в новом исполнении только 32Вт светильники.

Цена различается не сильно:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Natikitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 18:48   #11
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Natikitali Посмотреть сообщение
Почему же, 12/16/18 Вт, по словам того же специалиста, стандартный драйверный вариант.
Странно, что в новом исполнении только 32Вт светильники.

Цена различается не сильно:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
вот это я понимаю заработок ))) такое и в россии можно произвести не везя корпуса с китая - лей в песок и плати по 350 руб за 1кг - 2 формы - основание и крышка прижимная, плюс рассеиватель-поликарбонат вакуумированием 100 руб за лист получится + плюс БП - 30Вт даже отечественный с развязкой пойдет еще 400руб и плюс модуль на СИД ~ 400руб итого без производственных затрат ~ 700+100+400+400=1600руб себестоимость и нет проблем с пульсацией и проблемами сети...
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 18:09   #12
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
увы, но даже Световым в это сложное время приходится работать в решениях эконом-сегмента и все удешевлять, хотя их приборы всегда были эталоном во всем и даже тут видно качество и красота внутреннего монтажа...
1) входной TVS-диод (без варистора и плавкого элемента) обречены через некоторое время в сетях с повышенным и постоянными помехами
2) присутствие краски под установленным модулем наверное позволяет обеспечить должный теплоотвод, но все таки не так хорошо, как бы ее отсутствие
3) китайские smd разъемы вместо wago2060
4) отсутствие кабелядержателя возле разъемов китайских wago
5) скорее всего после серии микросекундных помех повышенной мощности предусматриваемые ГОСТ, будет повреждение сид и вхудшем случае драйверов (TVS- будет часть из них отрабатывать и видны резисторы) - это кстати большое преимущество Победы с ЭМПРА над такими схемами без фильтрации полноценной
6) на фото не видно как выполнено заземление
7) плата должна иметь повышенный диэлектрик до 5кВ от пробоя и обратного тока, фазу обязательно на автомат, нейтраль рвать нельзя
Половину не понял (((
1. К275 - это, вроде, варистор на 275В. Или что именно Вы имели в виду?
4. Кабеледержатель прекрасно видно.
5. Фраза может иметь очень разные значения, в зависимости от расстановки знаков препинания. Что именно Вы хотели сказать?
6. Заземление сделано через клеммник. Что, на самом деле, не совсем по ГОСТу ) У нас можно только под винт на корпус.
7. Ну, нейтраль вместо фазы нельзя рвать нигде - вроде как ПУЭ вариантов не оставляет.

Меня больше напряг кабель, продетый сквозь отверстие в тонком металле без использования втулки. Острый край отверстия может и изоляцию порезать.
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 19.12.2016 в 18:11.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 18:13   #13
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Меня больше напряг кабель, продетый сквозь отверстие в тонком металле без использования втулки. Острый край отверстия может и изоляцию порезать.
это специальная изоляция в РЭА повсюду применяется, чтобы НВ изоляцию не порвать случайно, а эту оболочку так просто не порвешь - она от перегрева и со временем становится хрупкой правда и крошится...
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 10:33   #14
FAMOR
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 84
FAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Половину не понял (((

6. Заземление сделано через клеммник. Что, на самом деле, не совсем по ГОСТу ) У нас можно только под винт на корпус.
7. Ну, нейтраль вместо фазы нельзя рвать нигде - вроде как ПУЭ вариантов не оставляет.

Меня больше напряг кабель, продетый сквозь отверстие в тонком металле без использования втулки. Острый край отверстия может и изоляцию порезать.
А какое заземление если стоит значок двойная и усиленная изоляция?
FAMOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 12:02   #15
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от FAMOR Посмотреть сообщение
А какое заземление если стоит значок двойная и усиленная изоляция?
Вот тут, кстати, основная странность. Есть ощущение, что значок класса защиты II остался от моделей с драйвером (с гальванической развязкой). Маломощные драйвера обычно делают в пластиковом корпусе и действительно по II классу защиты. Девайс, у которого на плате (алюминиевой?), прикрученной непосредственно к металлическому корпусу, дежурит 220В (о чём, кстати, говорят предупреждающие пиктограммы) я бы без заземления включать и трогать побоялся. Конструктивно данный экспонат ну никак на II класс защиты не тянет. Или я перестраховщик?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 12:06   #16
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 349
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Вот тут, кстати, основная странность. Есть ощущение, что значок класса защиты II остался от моделей с драйвером (с гальванической развязкой). Маломощные драйвера обычно делают в пластиковом корпусе и действительно по II классу защиты. Девайс, у которого на плате (алюминиевой?), прикрученной непосредственно к металлическому корпусу, дежурит 220В (о чём, кстати, говорят предупреждающие пиктограммы) я бы без заземления включать и трогать побоялся. Конструктивно данный экспонат ну никак на II класс защиты не тянет. Или я перестраховщик?
Для текстолитовой платы мощности многовато. Может там прокладка теплопроводящая изолирующая.
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 13:34   #17
FAMOR
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 84
FAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Вот тут, кстати, основная странность. Есть ощущение, что значок класса защиты II остался от моделей с драйвером (с гальванической развязкой). Маломощные драйвера обычно делают в пластиковом корпусе и действительно по II классу защиты. Девайс, у которого на плате (алюминиевой?), прикрученной непосредственно к металлическому корпусу, дежурит 220В (о чём, кстати, говорят предупреждающие пиктограммы) я бы без заземления включать и трогать побоялся. Конструктивно данный экспонат ну никак на II класс защиты не тянет. Или я перестраховщик?
А корпус не пластиковый?
FAMOR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru