Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Курилка

Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2017, 15:22   #1
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Planar-SPB , мой тезис выше, звучал так
Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
Испарение , конденсация ... ))) Это вторичный эффект , для наглядности.
Перенос энергии происходит через [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
И я от него не отказываюсь. Настаивать - не вижу смысла , здесь слишком разные люди собрались. Мне кажется , что в подобном диспуте приводить тупые примеры из интернета - вообще не уместно т.е. себя не уважать. Пусть у Вас - перетекает , а кого то по другому )

Всё летает , плавает и светит - где нужно . Есть принцип (перенос энергии) , реализация - совсем другой вопрос (мерседес vs хрэй чего доказывать?) .
Вообще - парадокс , "сказка" - но все про неё знают)

Вопрос то простой : на кой вкрячивать пруток медный если всё так замечательно и на алюминии ?
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 15:44   #2
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
Вопрос то простой : на кой вкрячивать пруток медный если всё так замечательно и на алюминии ?
Производитель декларирует светильник (одноствольный) до 180Вт на этом профиле. Для этого, видимо, и вкрячили - чтобы заставить всю длину радиатора как-то работать...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 16:23   #3
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Производитель декларирует светильник (одноствольный) до 180Вт на этом профиле. Для этого, видимо, и вкрячили - чтобы заставить всю длину радиатора как-то работать...
Я тоже так считаю...
1) Если это просто медный прут, то результат не лучше, чем на алюминии.
2) Если это heat pipe column (heat pipe + испарительная камера), то радиатор работает весь по длине и можно получить температуру Tc такую, что на пассивном охлаждении просто не получить. Если еще и активного охлаждения добавить, то мощность матрицы можно еще повысить.
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 16:31   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
Я тоже так считаю...
1) Если это просто медный прут, то результат не лучше, чем на алюминии.
2) Если это heat pipe column (heat pipe + испарительная камера), то радиатор работает весь по длине и можно получить температуру Tc такую, что на пассивном охлаждении просто не получить. Если еще и активного охлаждения добавить, то мощность матрицы можно еще повысить.
Это именно медный прут )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 16:37   #5
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Это именно медный прут )))
хмммм ... ну тогда еще можно попробовать объяснить тем, что взяли матрицу с медным основанием... хотя конечно понятно, что это удачный маркетинговый ход, чтобы показывать отличие своего продукта от других и указывать на схожесть с подобными трубками от более дорогих светильников, заказчик вряд ли разницу увидит - молодцы, поздравляю)
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 17:28   #6
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 583
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
хмммм ... ну тогда еще можно попробовать объяснить тем, что взяли матрицу с медным основанием... хотя конечно понятно, что это удачный маркетинговый ход, чтобы показывать отличие своего продукта от других и указывать на схожесть с подобными трубками от более дорогих светильников, заказчик вряд ли разницу увидит - молодцы, поздравляю)
Я тут тоже пофантазировал и двинул другую идею. На фотке это только полуфабрикат, а медный цилиндр потом гальванически покроют слоем никеля в пол-микрона. Это для того, чтобы медную поверхность запассивировать и заодно никель войдет во все микротрещины на поверхности меди и выдаст "зеркало" и тогда пасты нафиг не нужны ))
Раньше никель стоил 42 тыс гринов за тонну, а сейчас в пять раз меньше, вот его теперь можно и подпихнуть сюда, зато блестеть то как все это будет !!! ))
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 19:30   #7
ramsprint
Знаток
 
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 45
Вес репутации: 103
ramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центрramsprint Мозговой центр
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
хмммм ... ну тогда еще можно попробовать объяснить тем, что взяли матрицу с медным основанием... хотя конечно понятно, что это удачный маркетинговый ход, чтобы показывать отличие своего продукта от других и указывать на схожесть с подобными трубками от более дорогих светильников, заказчик вряд ли разницу увидит - молодцы, поздравляю)
Не особо "системно" вклинюсь в разговор:

знакомый принес сгоревшие за 3 месяца ЛЕД лампочки с драйверами ближ. дальнего света
цена от 4500руб за сторону, посмотрел (померял), зашел на сайт производителя, в описании, лень искать, но в двух словах, ключевая фраза "матрицы смонтированы на медном стержне"....
посмотрел, да да есть стержень, шоргнул пару раз напильником,
под пленкой анода или напыления тот же "белый" алюм....

будите смеяться от ответа: причина выхода из строя лампочек ?
драйвера в отдельных корпусах тупо накрылись, полагаю от перегрева,
не было связки с корпусом авто, матрицы по 30 ватт, примерно 30 вольт, две штуки (ближ, дальний) всего четыре, абсолютно рабочие в итоге.
ramsprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 19:48   #8
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Цитата:
Сообщение от ramsprint Посмотреть сообщение
...драйвера в отдельных корпусах тупо накрылись, полагаю от перегрева, не было связки с корпусом авто...
бывает......
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 20:36   #9
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Цитата:
Сообщение от ramsprint Посмотреть сообщение
"матрицы смонтированы на медном стержне"....
посмотрел, да да есть стержень, шоргнул пару раз напильником,
под пленкой анода или напыления тот же "белый" алюм....
ооо, это тема - отдельного топика , а может быть и репортажа в программе "время ". Некоторые "учёные" , ещё и умудряются "термограммы " сделать , с таких "тепловых трубок".
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 18:10   #10
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Производитель декларирует светильник (одноствольный) до 180Вт на этом профиле. Для этого, видимо, и вкрячили - чтобы заставить всю длину радиатора как-то работать...
на 181- ом вате теплопроводность AL резко падает ?

Planar -SPB , не очень понимаю Ваш вопрос , перенос энергии в замкнутой системе происходит через изменение одного из параметров : давление , температура или насыщенность пара ( влажность ) . Конденсация или кипение - нет таких параметров понимаете ? Но кроме них , есть ещё пару млн физических эффектов , например сублимация , вращательная диффузия,конденсац. след, перегретая жидкость (это просто как пример , а то щас ломанётесь випедию цитираовать )))
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 18:14   #11
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
на 181- ом вате теплопроводность AL резко падает ?
Не просто падает, а становится отрицательной! Происходит саморазогрев радиатора со всеми вытекающими печальными последствиями. Данный эффект широко используется в умножителях энергии, являющихся основным элементом бестопливных генераторов.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 18:16   #12
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Совместимость материалов

МХДС - полный
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 16:14   #13
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 229
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Совместимость материалов

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
тупые примеры из интернета - вообще не уместно т.е. себя не уважать.
Согласен с Вами полностью, поэтому и привел информацию с сайтов не уровня викиликс, есть множество других и там объясняется принцип работы ТТ точно также. Но раз уж пошла такая пьянка, то не могли бы Вы по-своему теперь объяснить принцип работы ТТ и разумеется с указанием Литературы или сайта, где это точно также объяснено как и Вы считаете, возможно это экспертное мнение действительно заслуживает доверие, а вся остальная информация оказалась ерундой.
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru