Совместимость материалов

[Smol]

Сообщение от ramsprint

Nikolai_Br. спасибо за ссылку.

но. есть подозрение. что без дополнительной "тяги" этот конструктив
будет сильно потеть . межреберное расстояние больше подходит под вентилятор, но. в любом случае, стоватная проживет достаточно долго

Вопрос давно решенный. Но видимо голос мой неслышный. Уже писал....

Надо сходить на ресурс и там.....
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
и там грамотно просчитанные, проверенные радиаторы - с графиками, с измеренными массами и тепловыми сопротивлениями и даже с ценами, что говорит о уровне тех, кто делал...

[Кэп Очевидность]

Сообщение от Smol

что говорит о уровне тех, кто делал...

Smol , где в Вашей ссылке Ta (ТОС) выше 35° ? Это предельно допустимая температура - верно ?

[Smol]

Сообщение от Кэп Очевидность

Smol , где в Вашей ссылке Ta (ТОС) выше 35° ? Это предельно допустимая температура - верно ?

Не верно. Предел возможного не температура среды Ta, а температура Tj
Я опасаюсь, что Вы как то абсолютизируете температуру среды.... Ведь большей части вещей в светодиодном освещении достаточна сравнительно не высокая температура среды.
Я с некоторым ужасом рассматривал лампы Квазара с ТТ и с учетом названных Вами 70С.
В частном случае Вы можете быть очень правы, но тут есть какой то уход от реальности в выделенную специальную область. Для головной боли основания в общем имеются....

[Кэп Очевидность]

Привет , Smol,

Сообщение от Smol

Не верно. Предел возможного не температура среды Ta, а температура Tj

Судя по всему - поняли о чём я. Всё верно , повторюсь:

Сообщение от Кэп Очевидность

Тепловое сопротивление между p-n переходом и окружающей средой

является показателем качества радиатора, а не Tc его показатель.
А вообще , сами себе противоречите , частенько , в одном сообщении сперва приводите тезис "предел возможного " а через 2 предложения сообщаете "зачем это нужно". Демагогия, в её худшем проявлении.
Естественно Ta имеет прямую связь с Tj , а показывают его как 35 , потому что Tj уже будет предельно допустимым)

Сообщение от Smol

Я опасаюсь, что Вы как то абсолютизируете температуру среды.... Ведь большей части вещей в светодиодном освещении достаточна сравнительно не высокая температура среды.

Да , для определения эффективности устройства, сравниваем экстремальные режимы. Никто не мешает использовать устройиство в щадящем режиме.Устройства без запаса прочности - это та самая , Китайская философия качества) и судя по размышлениям , весьма Вам она близка.
Для "промышленного освещения" , 70 С, это вполне штатная ситуация.

Сообщение от Smol

Я с некоторым ужасом рассматривал лампы Квазара с ТТ и с учетом названных Вами 70С.

Чем выше температуры , [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ТТ (КПД) ,на тос 20 перегрев=20 , а на тос 50 уже =15 , цифры в первом приближении.Как раз на этом проекте, в отличии от Вашего"грамотного примера есть графики перегрева с тос выше 35C.
Понимаете? В моём примере допускается значительный прегрев (до 80 с - работа в контейнере), как штатная ситуация, в Вашем примере - максимально допустимая температура окружающей среды 35C.

Итого: пассивные радиаторы - являются не самой эффективной системой для пром.освещения , как и пропеллеры. Это очень мягко говоря. Последнее определяется очень простым опытом : направьте фен 70c на пассивный радиатор - это будет модель "охлаждения" на пропеллере.
Предвосхищая ответы , типа , но делают же , повторюсь примером , про курицу без бошки , она бегает , очень быстро и может быть , для кого и красиво. Ну и пусть бегает

[Smol]

Сообщение от Кэп Очевидность

Привет , Smol, ...
курица без бошки...

КЭП, я самым добрым образом пытался Вам пояснить, что вижу. Но Вы самодостаточны и считаете, что то, что Вы пишете - "дух святой вам диктовал".
А мне, что то, что я пытался объяснить - "худшая демагогия".

Разговор по интернету, отсутствие прямого физического контакта - многих раскрепощает, утрачивается ощущение, что нужно разговаривать с собеседником, который пришел не с дурными намерениями - уважительно. Нет опасности реально получить сдачи...... А тут ещё, как говорится, "за мое же жито - мэнэ й побыто" (укр. пословица).

Если бы я даже ошибся, то это не повод рвать рубашку на груди... Простите КЭП, но я так не могу и не буду.
Пусть кто-нибудь другой, с кем Вы поостережетесь..., так разговаривать, объяснит Вам правы, или нет.

[Кэп Очевидность]

Smol прошу прощения, если мой тон казался оскорбительным.
Форум -место мозгового штурма ,а не расшаркивания , с подразумеваемым пиететом (зелёными квадратиками). Здесь позиционирование - превратилось в позёрство , с ущемлённым самолюбием . Вы не знаете моих заслуг и положения в обществе ,я не знаю Вашего (и знать не хочу - достасточно Ваших рассуждений). А тот, кому требуется вербальное общения ,для полного понимания , простите - "латентный электрик".
Ничего личного - только бизнес. (в широком значении последнего) Специально для Вас подчёркиваю.

[Nikolai_Br]

Сообщение от Smol

Вопрос давно решенный. Но видимо голос мой неслышный. Уже писал....
Надо сходить на ресурс и там.....
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
и там грамотно просчитанные, проверенные радиаторы - с графиками, с измеренными массами и тепловыми сопротивлениями и даже с ценами, что говорит о уровне тех, кто делал...

Smol, я упрямый по натуре и Вам по этому вопросу не доверял, вернее смущали меня вентиляторы у этих ребят, Вы уж извините ))
Никак не хотелось вводить ещё один новый элемент в корпус, не понимал долговечность вентилятора, его энергопотребление и возможные скрытые недостатки.
Японцы от какого-то подразделения Nichia пришли на помощь и для таких упертых как я провели эксперимент результаты которого представлены в таблице ниже. Сразу отмели мои сомнения в накоплении пыли! На статическом охлаждении её накапливается намного больше. Вентиляторы стали очень дешевые, почти бесшумные.
Так что они оказались эффективней даже тепловых трубок.
P.S. Про Русалокс и CREE японцы промолчали )))

[Кэп Очевидность]

Сообщение от Nikolai_Br

Так что они оказались эффективней даже тепловых трубок.

Этот "опыт" показывает , показывает ...что его авторы, по какой то неведомой причине , разместили между тепловыми трубками и светодиодом сопротивление - в виде алюминиевой пластины.
При росте ТОС - пропеллер будет снижать КПД охлаждения - значительно , а ТТ будет повышать КПД - не значительно.
В любом случае 0.14 и 0.08 - цифры не верные , тк не известен ТОС ( про зависимость - читай выше)

[Smol]

Сообщение от Nikolai_Br

Smol, я упрямый по натуре и Вам по этому вопросу не доверял, вернее смущали меня вентиляторы у этих ребят, Вы уж извините ))
Никак не хотелось вводить ещё один новый элемент в корпус, не понимал долговечность вентилятора, его энергопотребление и возможные скрытые недостатки.
Японцы от какого-то подразделения Nichia пришли на помощь и для таких упертых как я провели эксперимент результаты которого представлены в таблице ниже. Сразу отмели мои сомнения в накоплении пыли! На статическом охлаждении её накапливается намного больше. Вентиляторы стали очень дешевые, почти бесшумные.
Так что они оказались эффективней даже тепловых трубок.
P.S. Про Русалокс и CREE японцы промолчали )))

================================================
Всё нормально. Так и должно быть. Вам в помощь еще материал.
Читайте, думайте.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Это дело развивается. Я пытаюсь пойти дальше. Все равно пока кризис стронуть телегу с места сложно. По правилам бизнеса - раз так, то нужно готовиться к будущему, или выживать, как можно
Мне то было легче, т.к. на столе экспериментальные образцы....
Потом я делал для друзей образец на 350Вт ную матрицу и, исправляя ошибки, образец подарил. Он Русалоксе.... Мое мнение позитивно.
Бояться это для анекдота.... Почему мне можно верить? Потому, что делал для науки, а не для продажи . "Мне и рубля не накопили строчки..."
Но дальше так не получится. Сложность и требования к конструкциям будут расти и слесарь в квартире на полу с напильником - это уже не то, что нужно

[Кэп Очевидность]

Smol,приветствую , зачем Вы ссылки пустопоржние постите? смотрел,смотрел ваш сайт, лупу взял, может мне "из за лупы" - не видно? где там грамм инфы по делу?

[Smol]

Сообщение от Кэп Очевидность

Smol,приветствую

Кэп, дорогой! Я не знаю, куда Вы попали. Там много адресов.
Но вообще ресурс работает из рук вон. И админы не помогают с функционированием ресурса. Установить нормальные рисунки нельзя.
Переписать нельзя. Всё испортилось . Ругать меня не нужно.
За Вами должок был.... Но я не настаиваю...
Если Вас что-то интересует, напишите в личку. С уважением, Владимир

[Кэп Очевидность]

Smol, я не злопамятный - приходится записывать, как будет оформлено, до уровня восприятия - обязательно напишу.

[Smol]

Сообщение от Кэп Очевидность

Smol, я не злопамятный - приходится записывать, как будет оформлено, до уровня восприятия - обязательно напишу.

КЭП, Вы ратовали за тепловые трубки. Я заинтересовался и стал искать, что тут есть и можно с этого дела полезного.
Не согласитесь ли прокомментировать попытки Филипса утвердиться с этой темой в России. Вот исходные данные:
2 573 424 Это российский патент 2016г.
В тексте еще 2 более ранние ссылки на патенты США
7,144,135 B2
2009/0059594 А1
Если затруднитесь найти тесты, скажите, пришлю.

С уважением Владимир