|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
15.09.2015, 12:35 | #1 |
Знаток
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 30
Вес репутации: 0 |
взрывозащита светильника
Здравствуйте
Скажите пожалуйста, существенные отличия кабельного ввода (гермоввод) «обычного», от взрыва защищенного. Не могу разобраться, есть два гермоввода: M16x1,5 обычный и взрывозащищённый. С виду почти одинаковы, прокладка внутри тоже с виду из одного и тоже материала. Только, один имеет сертификат взрывазащиты, а другой гермоввод не имеет такого сертификата. Получается, все дело в бумажке?))) Какой конструктив кабельного ввода реально подходит для взрывазащищённого светильника? |
15.09.2015, 13:43 | #2 |
Гуру
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 141 |
Re: взрывозащита светильника
Здесь есть несколько ньюансов:
- сертификация стоит серьезных денег, поэтому два совершенно одинаковых изделия будут радикально различаться по цене. - в принципе, гермоввод для светильника может не сертифицироваться отдельно от изделия в целом, если вы его не позиционируете как отдельно входящий в комплект поставки (типа, суповой набор крепежа + отдельный гермоввод в том же пакетике) заказчику. - если гермоввод торчит за габариты светильника, то его конструкция должна выдерживать без повреждения стандартное испытание светильника на падение. Мы вообще сделали проще - гермоввод установлен в специальной подфрезеровке в ребрах радиатора и наружу (за габарит прожектора) он не выпирает. Через гермоввод выведен провод ПВС 2х0,75, который вводится через обычный резиновый уплотнитель в залитый компаундом навесной блок питания. Как заказчик соединяет выходной кабель от блока питания со своей питающей линией - это уже его собственная головная боль. Сам гермоввод изнутри залит герметиком. Более того, - у нас он вообще пластмассовый. После полугода боданий с Испытательной лабораторией по поводу гермовводов и проходных резиновых втулок, они наш вариант исполнения таки утвердили и выдали сертификат на всю серию наших светильников.
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером |
15.09.2015, 15:14 | #3 |
Знаток
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 30
Вес репутации: 0 |
Re: взрывозащита светильника
Спасибо и спасибо за интересное решение)
Я так понимая что лаборатория всё таки хотела чтобы сертификат был на комплектующие светильника. Или в чем у них был вопрос по гермавводам и резиновой втулке ? |
15.09.2015, 22:14 | #4 | |
Гуру
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 141 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером Последний раз редактировалось Знающий; 15.09.2015 в 22:19. |
|
16.09.2015, 11:53 | #5 | |
Знаток
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 30
Вес репутации: 0 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
Вашу практику надо использовать в деле. Кстати Вы эти технические моменты с лабораторией документально зафиксировали? Я имею в виду, что они дали официальное согласие, что такое техническое решение для взрывозащиты имеет место жить. |
|
16.09.2015, 21:06 | #6 | |
Гуру
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 141 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером Последний раз редактировалось Знающий; 16.09.2015 в 21:13. |
|
17.09.2015, 12:19 | #7 |
Знаток
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 30
Вес репутации: 0 |
Re: взрывозащита светильника
Я так понимаю, что гермоввод можно поставить «обычный» и приложить к нему «бумажку» что он взрывозащищенный.
Получается что гермоввод с сертификатом взрывозащиты, это так для отмазки. |
17.09.2015, 12:25 | #8 | |
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Frankfurt a.M., Germany
Сообщений: 296
Вес репутации: 397 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
Каким компаундом пользуетесь, если это не коммерческая тайна? Мы используем Gurosil Gel oт TE Connectivity . Хороший, но дорогой, собака. Был опыт использования российского Виксинта - в общем положительный, и по цене приятный, но вот с поставками в Германию - не просто.
__________________
Сделано в Германии www.deglight.com |
|
19.01.2017, 14:54 | #9 |
Мастер
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0 |
Re: взрывозащита светильника
Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с взрывозащищенными светильниками Фокуса или Нитеос для АЗС, там маркировка 2Ех nR llC T6 Gc X, но не понятно за счет чего обеспечивается взрывозащита, конструктивно, может кто заглядывал во внутрь?
|
19.01.2017, 15:02 | #10 |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818 |
Re: взрывозащита светильника
За счет установленной взрывозащищенной коробки на корпусе светильника.
|
19.01.2017, 15:34 | #11 | |
Мастер
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
Вот у фокуса например, нет никакой взрывозащищенной коробки, фото справа Последний раз редактировалось Samiy_Zloy; 19.01.2017 в 15:38. |
|
19.01.2017, 16:12 | #12 |
Мастер
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0 |
Re: взрывозащита светильника
Это взрывозащищенный светильник с маркировкой 2Ех nR llC T6 Gc X, для АЗС, подскажите пожалуйста что это на картинке?
|
19.01.2017, 16:34 | #13 | |
Мастер
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 85 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
Но в любом случае винты или гайки - барашки не допустима, оболочка должна открывать только с применением инструмента и лучше специального. Кружком выделена распредкоробка, которую даже в зоне 3 применять нельзя. Это чье чудо? |
|
19.01.2017, 16:37 | #14 | |
Мастер
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
Электрооборудование повышенной надежности против взрыва - взрывозащищенное электрооборудование, в котором взрывозащита обеспечивается только в признанном нормальным режиме его работы. Знак уровня - "2Ex". Последний раз редактировалось Samiy_Zloy; 19.01.2017 в 16:41. |
|
19.01.2017, 17:23 | #15 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Re: взрывозащита светильника
Вообще странно: раньше, на сколько я помню, производители получали взрывозащиту методом перекрашивания корпуса. Например, в оранжевый цвет.
В своё время, когда надо было предложить взрывозащиту, разбирался с её маркировкой. Оказалось, что подавляющее большинство "взрывозащищённой" светодиодки, согласно маркировке, можно ставить только в самых безопасных помещениях. (заново расшифровывать лень). То бишь мне, в цех покраски вертолётов явно не подходило ))) Кстати, требования по взрывозащите снова поменялись. Сам пока не читал, но, если кому интересно, можете посмотреть [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
__________________
Проект "Люмика" |
20.01.2017, 09:16 | #16 | |
Мастер
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 188 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
Примечания 1 Электрооборудование работает во взрывоопасной атмосфере в течение времени от момента ее возникновения до момента отключения питания электрической энергией. 2 В электрооборудовании с уровнем взрывозащиты электрооборудования Gc взрывозащита обеспечена только в признанном нормальном режиме эксплуатации. 3.38 знак "X": Знак, используемый для обозначения особых условий применения электрооборудования. Примечание - Знак "X" используют для обозначения того, что в сертификате содержится дополнительная необходимая информация по установке, использованию и техническому обслуживанию электрооборудования. ГОСТ Р МЭК 60079-15-2010. Взрывоопасные среды. Часть 15. Оборудование с видом взрывозащиты "n" 3.7 вид взрывозащиты "n" (type of protection "n"): Вид взрывозащиты, заключающийся в том, что электрооборудование, при конструировании которого приняты дополнительные меры защиты в нормальном и некоторых ненормальных режимах работы, обусловленных в настоящем стандарте, не может вызвать воспламенение окружающей взрывоопасной газовой среды. Примечания 1 В дополнение требования настоящего стандарта предназначены обеспечивать условия, при которых появление неисправностей, способных вызвать воспламенение, маловероятно. 2 Пример ненормального режима работы - светильник с неисправной лампочкой. в твоем случае в маркировке следует читать nR т.е п.3.7.3 оболочка с ограниченным пропуском газов "nR" (restricted-breathing enclosure "nR"): Оболочка, имеющая такую конструкцию, при которой поступление вовнутрь газа, пара и тумана ограничено. |
|
20.01.2017, 09:45 | #17 | |
Мастер
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
Единственное мне не совсем понятен вид взрывозащиты nR, за счет чего ограничивается пропуск газов конструктивно? |
|
20.01.2017, 10:20 | #18 |
Мастер
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 194
Вес репутации: 127 |
Re: взрывозащита светильника
|
20.01.2017, 10:32 | #19 |
Мастер
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0 |
Re: взрывозащита светильника
|
20.01.2017, 10:42 | #20 |
Мастер
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 231 |
Re: взрывозащита светильника
пару лет назад мне посчастливилось и Айзенберг нам с коллегой уделил немного своего времени и рассказывал истории о становлении Светотехники в области Взрывозащиты - как светильники в колониях собирали, как потом пару шахт взорвалось и как он с производственниками запускали производство этих изделий... глыба, а не человек...
|
20.01.2017, 11:51 | #21 | |
Мастер
Регистрация: 16.08.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 65 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
Защита типа nR это обычная герметизация любым доступным способом. Требование по герметичности следующие: При помещение оболочки в вакуум давление внутри оболочки не должно стать меньше 300 мм. рт.ст в течении пяти минут. Технический вакуум это 10-2 10-3 рт.ст.
__________________
Association manufacturers genetically modified led products. Последний раз редактировалось Association manufacturer; 20.01.2017 в 12:00. |
|
20.01.2017, 12:12 | #22 | |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
Светильник имеет высокий IP и подразумевается что газы внутрь не попадают. Блок питания выносится в отдельную взрывозащищенную коробку (ну или заливается компаундом), места пайки обмазали лаком. Все счастливы... А, ну еще температуру надо померить по всему корпусу, помоему не более 90С допускается(хотя уже не помню, очень давно это было)... |
|
20.01.2017, 12:18 | #23 | |
Мастер
Регистрация: 04.12.2015
Сообщений: 127
Вес репутации: 194 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
|
|
20.01.2017, 12:24 | #24 | |
Мастер
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 188 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
На ветке товарищ с длинной фамилией написал требования по герметизации. Они более жесткие чем например IP 65. Высокий ШЗ это защита типа "е". |
|
20.01.2017, 12:30 | #25 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Re: взрывозащита светильника
Оговорка по Фрейду, или нет? ))))
В любом случае - фкопилку! ))))
__________________
Проект "Люмика" |
20.01.2017, 12:45 | #26 | |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
Но по испытаниям IP66 (67/68) проходит как "герметизация", я видел как IP65 220В вполне успешно полоскают в тазах с водой и ничего не случается, даже потрогать дают на выставках (хотя если вдруг будет нарушена изоляция и на корпус вылезет... кто будет сидеть - неизвестно). Если коротко 1) основная часть светодиодной взрывозащиты ей не является. 2) те кто делают настоящую взрывозащиту выглядят как противотанковое оружие и стоят как самолет 3) взрывозащищенные светильники имеют крайне посредственные светотехнические характеристики 4) для АЗС взрывозащита не нужна. (только альтернативно мыслящим, которые козырек ниже 5м метров сделали). |
|
20.01.2017, 12:54 | #27 | |
Мастер
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 188 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
|
|
17.02.2017, 11:03 | #28 |
Мастер
Регистрация: 23.05.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 0 |
Re: взрывозащита светильника
|
20.02.2017, 10:17 | #29 |
Мастер
Регистрация: 16.08.2016
Сообщений: 80
Вес репутации: 65 |
Re: взрывозащита светильника
ПУЭ например.
__________________
Association manufacturers genetically modified led products. |
22.02.2017, 10:37 | #30 | |
Мудрец
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 501 |
Re: взрывозащита светильника
Цитата:
|
|