Юстировка нацеливание прожекторов

[Maka]

Приветствую!
Коллеги, поделитесь опытом юстировки/нацеливания прожекторов (0,2-1кВа, СД)...
для "высокомачтового" освещения (на спорт. объектах особенно актуально, также часто требуется и в промке... карьеры, портовые территории, освещение территории)
"Дедовский" метод по углам не всегда работает т.к. фактическое место монтажа не всегда соответствует расчетному, что приводит к большой погрешности. А требования к точности все больше особенно на спорт объектах с телесъемкой.
Может есть какое нибудь универсальное приспособление типа коллиматорного прицела с струбциной... цифровые прицелы например...или еще какая технология. Знаю только одного производителя с продуманным решением по юстировке, но это европа (дорого, долго,сложно). Может кто из отечественных производителей готов предложить решение, или оно уже есть? "Спортивные" прожектора есть почти у каждого второго крупного производителя. Но как только задаешь вопорсы по юстировке, либо сразу в кусты... либо "дедовским" предлагают, либо "колхоз"... раскажите о своем опыте, как решали вопрос?

[govoruhin87]

Мы с помощью такого прицела настраивали приборы филипс. Для другого оборудования аналогичные лазеры придумывали сами.
Порядок примерно следующий:
1. Dialux (или другой софт) выдает точки, координаты нацеливания.
2. На объекте привязываешь эти координаты к местности. Размечаешь эти точки на поверхности.
3. На прибор устанавливаешь лазер, нацеливаешь.
4. После юстировки проходим люксметром, если нужно корректируем.

Для простых объектов можно и без лазеров, транспортиром или подобными приборами с последующим измерением люксметром и корректировкой.

[govoruhin87]

Сообщение от Maka

Приветствую!
"Дедовский" метод по углам не всегда работает т.к. фактическое место монтажа не всегда соответствует расчетному, что приводит к большой погрешности.

Если делать по-нормальному, нужно доработать расчет исходя из особенностей местности, после этого юстировать.
Хотя зачастую подправляют "на глаз" ручками на объекте.

[Maka]

Сообщение от govoruhin87

Мы с помощью такого прицела настраивали приборы филипс. Для другого оборудования аналогичные лазеры придумывали сами.
Порядок примерно следующий:
1. Dialux (или другой софт) выдает точки, координаты нацеливания.
2. На объекте привязываешь эти координаты к местности. Размечаешь эти точки на поверхности.
3. На прибор устанавливаешь лазер, нацеливаешь.
4. После юстировки проходим люксметром, если нужно корректируем.

Для простых объектов можно и без лазеров, транспортиром или подобными приборами с последующим измерением люксметром и корректировкой.

п.1 , п.2, п.4 очевидны и сложностей с ними никаких нет.
п.3 вот тут поподробнее... для установки лазера/прицела нужны уже отюстированные крепления на светильнике или хотя бы тех.отверстия для монтажа. (не встречал у "импортозамещающих" ) На высоте в неудобной позе смонтировать прицел тоже вопрос... особенно когда светильников десятки-сотни (т.е. в идеале прицел должен монтироваться легким движением одной рукой в течении нескольких секунд).
У лазера есть очень большой недостаток, его очень плохо видно в светлое время суток на больших расстояниях. А шеф-монтаж в ночное время суток и на высоте повышает трудозатраты и сроки, это работа не на одну ночь для нескольких специалистов-альпинистов.
Был опыт спорт.объектов где "окно" для монтажа составляло 3-4 часа в сутки, остальное время проводились "мероприятия".

доработать расчет исходя из особенностей местности, после этого юстировать.
это конечно хорошо, но в реальности никто этим заниматься не будет, ибо дорого и долго...

Хотя зачастую подправляют "на глаз" ручками на объекте.
не сложно представить результат

[Surrpas]

Maka
так работайте не с "импортозамещающими", а с локализованными.
Тот же Филипс вам в помощь.

[Maka]

Сообщение от Surrpas

Maka
так работайте не с "импортозамещающими", а с локализованными.
Тот же Филипс вам в помощь.

Про Филипс только ленивый не знает, работаем... но у них ведь нет монополии на спортивный свет.. да и потом не везде их поставишь по разным причинам, в большинстве своем коммерческим. Хотелось выяснить есть ли в этой нише еще кто? С более менее качественным решением по юстировке. На рынке сотни производителей с типа "спортивными" прожекторами, может кто нибудь уже приблизился к уровню Филлипса и может с ним поконкурировать

[lexa83]

Советую обратиться к фирме HELIOCITY. у них просто огромный опыт в спортивном освещении и не только в проектировании, но и в реализации. продукция у них от фирмы SBP

[Gades]

Сообщение от govoruhin87

1. Dialux (или другой софт) выдает точки, координаты нацеливания.

Где. Их. Увидеть. Уже несколько лет найти не могу. Самое неприятное - такой закладки, как на картинке у меня не появляется!

[Maka]

Сообщение от lexa83

Советую обратиться к фирме HELIOCITY. у них просто огромный опыт в спортивном освещении и не только в проектировании, но и в реализации. продукция у них от фирмы SBP

Не знаю чем может помочь общение с дистрами, скорее всего они посредники, привлекают спецов производителя. (может ошибаюсь, но зачем им помогать стороннему проектировщику)
Disano, SBP, Thorn, Abacus,Sill, Siteco... это все дорого и долго даже по сравнению с Филлипсом
Хотелось бы по поближе (с производством в России, в идеале отечественный)и с конкурентными ценами

[Maka]

Сообщение от Gades

Где. Их. Увидеть. Уже несколько лет найти не могу. Самое неприятное - такой закладки, как на картинке у меня не появляется!

Но удобнее сделать экспорт в автокад и там уже свою сетку сделать с привязкой по месту.

[Gades]

Сообщение от Maka

Но удобнее сделать экспорт в автокад и там уже свою сетку сделать с привязкой по месту.

То бишь Диалюкс позволяет посмотреть координаты точек нацеливания только на спортивных объектах? При том, что нацелить можно любой светильник на любой сцене...

[Maka]

Сообщение от Gades

То бишь Диалюкс позволяет посмотреть координаты точек нацеливания только на спортивных объектах? При том, что нацелить можно любой светильник на любой сцене...

Ага, просто результаты так выводятся, т.е. не совсем корректно назвали вывод результатов... понятно что объекты не только спортивные ... инструмент более коректно назвали "flood light arrangement" "расположение заливающего света".

[knjaz]

у Schreder есть несколько решений для нацеливания спортивных прожекторов.
Одно из них - как раз с прицелом.

[Gades]

Сообщение от Maka

Ага, просто результаты так выводятся, т.е. не совсем корректно назвали вывод результатов... понятно что объекты не только спортивные ... инструмент более коректно назвали "flood light arrangement" "расположение заливающего света".

Просто кроме "flood light arrangement" диалюкс позволяет нацелить вообще любой светильник. Я и пытался найти - а откуда можно вытащить эти координаты целевой точки. Оказалось - только от одного инструмента они вытаскиваются. Жаль. Неудобно.

[Surrpas]

Maka
BVP621 - прожектор с весьма интересной ценой. найти адекватный аналог среди "российских производителей" будет весьма затруднительно.

[govoruhin87]

Сообщение от Gades

Просто кроме "flood light arrangement" диалюкс позволяет нацелить вообще любой светильник. Я и пытался найти - а откуда можно вытащить эти координаты целевой точки. Оказалось - только от одного инструмента они вытаскиваются. Жаль. Неудобно.

Да, координаты даются для построения заливающего света. Нужно создавать проект сразу правильными инструментами.
К слову, для обычных светильников можно высчитать координаты через углы наклона, просто это муторно, но можно.

Сообщение от Maka

У лазера есть очень большой недостаток, его очень плохо видно в светлое время суток на больших расстояниях.

Мы монтажникам покупали специальные очки, в них лазер намного лучше видно в дневное время.

Сообщение от Maka

п.3 вот тут поподробнее... для установки лазера/прицела нужны уже отюстированные крепления на светильнике или хотя бы тех.отверстия для монтажа. (не встречал у "импортозамещающих" ) На высоте в неудобной позе смонтировать прицел тоже вопрос... особенно когда светильников десятки-сотни (т.е. в идеале прицел должен монтироваться легким движением одной рукой в течении нескольких секунд).

Мы использовали поверхность рассеивателя - плоскость, перпендикулярную оси светильника. Лазер брали вроде прицела, для него разработали крепление, обеспечивающее направление вдоль оси светильника. Погрешность конечно имеется, но тут все зависит от Вашей дотошности, при правильном конструктиве можно погрешность свести к минимуму. Обратитесь за помощью к грамотному конструктору.

Сообщение от Maka

доработать расчет исходя из особенностей местности, после этого юстировать.
это конечно хорошо, но в реальности никто этим заниматься не будет, ибо дорого и долго...

Каждый выбирает свое, как говорится, было бы желание, а время всегда найти можно. Бывают объекты, когда вопрос "дорого" уходит на второй план.

[Valleto$]

Мы светильники пристреливали с помощью лазерной указки по реперным точкам. Лазерную указку использовали зеленую (мощную)- ее намного лучше видно по сравнению с красной (максимальная чувствительность глаза).
Наши конструкторы на 3D принтере сделали деталь для крепления лазера и фиксации его на базовой поверхности светильника. Лазерная указка при фиксации в этой детали- включается.
Суммарный допуск на угол такой системы составил меньше 1 градуса, между осью светильника и лазерным лучом.

[alkrymov]

Сообщение от Valleto$

Лазерную указку использовали зеленую (мощную)- ее намного лучше видно по сравнению с красной (максимальная чувствительность глаза).

Естественно, что зеленый лучше виден ибо максимальная спектральная чувствительность глаза это 555 нм - зеленый цвет, а никак не красный.

[ally]

Тут вопрос какое именно оборудование вы нацеливаете.
Часть прожекторов из перечисленных ниже обязательно требуют наличие прицела, часть опционально идут с прицелом, так как могут применяться и без него благодаря наличию приспособления на самом прожекторе или в комплекте к нему.

[Maka]

Сообщение от ally

Тут вопрос какое именно оборудование вы нацеливаете.
Часть прожекторов из перечисленных ниже обязательно требуют наличие прицела, часть опционально идут с прицелом, так как могут применяться и без него благодаря наличию приспособления на самом прожекторе или в комплекте к нему.

Да согласен, вопрос был очень общий...
У европейских брендов есть прожектора с юстировкой с прицелами.
У наших производителей есть аналоги по характеристикам (потоки, оптика...) только они не юстируются с прицелом, даже шкалы на лире порой нет. Вообщем отсюда и появился вопрос... универсальное устройство/технология или отечественный производитель "пионер" с технологией точной юстировки и конкурентной ценой.
Спасибо за ответы, много информации для размышления...
Очень понравилась идея с 3D печатью "арматуры" для прицела... для "пионеров" самое то