рынок светильников уличного света (+) - Страница 3 - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Кэп Очевидность · 25.12.2016, 12:54

Ну вот и "нишевость"

В жизни один "администаратор" , а "где то " - другой ... мдя ...

Ira9_ · 25.12.2016, 15:56

) Ок. Осталось процитировать вышесказанное Planar-SPb:

Цитата:

Сообщение от Planar-SPb

... Да и кстати - а ведь у Галада есть прекрасная линейка светильников из литых корпусов, отвечающие всем текущим мировым стандартам - но их стоимость на фоне аналогичной продукции на экструзии просто неконкурентная, вот и получили Победу ... )

.
Вы же и сами все знаете...
...)

camiidobrii · 26.12.2016, 10:22

Дим, ну компоненты для некоторых светильников точно из китая, даже если вам их "делает" одна известная Российская компания. )

Выставки китая посещаются всеми игроками рынка. И вашими специалистами в том числе.

Понятно что для Вас массовые поставки китайского хлама - скорее невозможны, для этого полно других игроков (uniel, iek, varton), бороться с этими логистическими монстрами просто нереально.

Но пробы новых продуктов и анализ происходящего на мировом рынке - вполне себе.

Ira9_ · 26.12.2016, 10:57

Да, честно говоря, дело не в светильнике и не в конкретной фабрике..., если посмотрите мое первое сообщение в этой теме, то я просто пыталась высказать сугубо свое личное отношение к некоторым тенденциям, разумеется, не носящим массовый характер, но имеющим место...
Местами встречаются строительные проекты, которые ведут не ГИПы/ГАПы, а коммерсанты, в итоге - все получается не лучшим образом..., ...; Продвигаются не самые лучшие решения, не правильные методики, странные измерительные приборы, открываешь страницу о светильнике - и нет в полном объеме информации, что там положено? - паспорт, сертификаты, результаты испытаний?...зачастую просто красивая пустая картинка, сразу понятно - на кого это ориентировано, но людей же то же не нужно держать за дураков, им тоже нужна информация... тот же светильник - это не продукт первой необходимости, и можно образно говоря "накопить" и купить тот, который нужен... техническую информацию все чаще подставляют в эзотерическом формате, но "сила слова" в данном случае как раз в корректных полных объективных данных и фактах, логике... Все.)

hobdm · 26.12.2016, 14:02

Цитата:

Сообщение от camiidobrii

Дим, ну компоненты для некоторых светильников точно из китая, даже если вам их "делает" одна известная Российская компания. )

Выставки китая посещаются всеми игроками рынка. И вашими специалистами в том числе.

Понятно что для Вас массовые поставки китайского хлама - скорее невозможны, для этого полно других игроков (uniel, iek, varton), бороться с этими логистическими монстрами просто нереально.

Но пробы новых продуктов и анализ происходящего на мировом рынке - вполне себе.

Безусловно. Я только обратил внимание на акцент. Фраза "возит из Китая" может быть неподготовленным случайным постетителем форума воспринята как то, что компания переклеивает бирки, купи-продай. А это не так.

Мы тут общаемся между собой, а клиенты просто заходят читают, не вступая в диалог и не регистрируясь. И они увидят это и подумают - "ах вот что, а говорили, российское производство"

Я отвечаю, по сути, таким клиентам. если сказано что-то, что может быть неверно истолковано обычным посетителем, стараюсь дать разъяснение. А то что компоненты отдельные из разных мест - это другая история, согласен с тобой.

Ira9_ · 26.12.2016, 14:38

За фразу "(не знаю, как сейчас, но ранее и Галад возил из Китая, скажем так - в Китае можно заказать аналог Галадовского светильника ...);" приношу извинения. Согласна, некорректно и двусмысленно.

hobdm · 26.12.2016, 15:03

Цитата:

Сообщение от Ira9_

За фразу "(не знаю, как сейчас, но ранее и Галад возил из Китая, скажем так - в Китае можно заказать аналог Галадовского светильника ...);" приношу извинения. Согласна, некорректно и двусмысленно.

Без проблем, уже считай проехали

Ira9_ · 26.12.2016, 15:08

Рада. .....

Ira9_ · 26.08.2018, 15:02

Нашла эту старую тему. Хотела бы отписаться. Оказывается, в РФ - нет в моем понимании рынка, как бы потенциал есть, но рынка - нет. С одной стороны - все в некотором смысле "поделено" - компания работает на 1 заказчика, в одном регионе... - и смысл развиваться, работать над качеством? Особенно в ситуации, когда этого заказчика все устраивает и он не проводит обстоятельно тендеры). Есть разница - не конкурировать ни с кем, конкурировать с 2-3 или с 500 компаниями/ТМ/решениями на одном объекте...; Есть примеры, когда производители РФ не выдерживали конкуренции на рынках стран СНГ, им их представители говорили - что вот нужно оптимизировать то, то и это, на что производители грустно и устало вздыхали и принимали решение образно говоря - "ну, его этот рынок, мы пойдем в Африку, там нет такой жесткой конкуренции"))). Разумно и выгодно. Просто это разные пути развития - "вширь" и "ввысь").
И там и здесь - свои "перегибы", а на самом деле - нужно и то и то, нужно держать баланс.
Всем желаю придерживаться правила "золотой середины")))

r13 · 28.08.2018, 16:03

Цитата:

Сообщение от Ira9_

Нашла эту старую тему. Хотела бы отписаться. Оказывается, в РФ - нет в моем понимании рынка, как бы потенциал есть, но рынка - нет. С одной стороны - все в некотором смысле "поделено" - компания работает на 1 заказчика, в одном регионе... - и смысл развиваться, работать над качеством?

Я не соглашусь с Вами, по-моему конкуренция есть. Есть конечно бесспорные лидеры в определенных направлениях допустим однозначно в "уличном" сегменте, или во "взрывозащите". А в других "нишах" по-моему у разных компаний(реально производственных) практически во всех регионах РФ есть здоровая конкуренция и стимул расти и "вширь" и "ввысь". Т.к. думаю не часто Заказчик диктует условия проектным институтам "производителя", это только в "частных" проектах.
Производственники, учитывая опыт общения с заказчиками, прорабатывают новые серии изделий.

Ira9_ · 28.08.2018, 19:16

Уважаемый, R13, я не спорю, просто все познается в сравнении.
Попробую еще раз разъяснить логику: вы говорите: "проектные институты производителя" - о чем речь? о строительстве ГЭС, АЭС, ...НИИ Стальконструкции?.. мало у какого производителя есть свое НИИ, максимум - КБ, надеюсь вы же под словом "свое" не подразумеваете "карманное", правильно, да? Проектировщики в стоительстве должны быть независимы. Вот как раз если бы мне понадобился подшипник, или тот же взрывозащищенный светильник - да, пошла бы как раз к производителю-отраслевику-"монополисту" в хорошем смысле этого слова, а если нужен проект по освещению - то пошла бы не на фабрику, а сначала к проектировщикам, которые выбрали бы оптимальное решение, а потом уже - думала, где и как это купить, покупать готовое, брать сырое изделие и дорабатывать... - по ситуации.
Касательно лидеров в наружном, архитектурном освещении - по честному, с производителями РФ не знакома, только лишь с парой фабрик, перечислите, пожалуйста? И второе: предлагают ли они светотехнику и в целом решения - на уровне "международной моды" - кто в РФ изготавливает достаточную линейку архитектурных прожекторов, RGB оборудования, для медиафасадов, что бы не было необходимости импортировать это? (приношу извинения за текст - тороплюсь, но, надеюсь, логика понятна) С ув.,

Ira9_ · 28.08.2018, 19:48

Ещё, допустим, банальная, ковка - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], мне нравиться их стиль, но что, в РФ не могут это делать, это не сложно, но не делают, а те, кто мог бы делать - ещё, к сожалению, не торгуют по всему миру..; ок, Победа - достижение), почему на спортивных объектах РФ - иностранные прожектора? что мешает сделать спортивную серию??, кристаллы, в частности для ФЭП, в РФ производятся, почему в РФ не делают светодиоды?...;
Насчёт проектов - безумно бесит отсутствие нормальной системы вентиляции на объектах комм. недвижимости, в итоге мы дышим либо химией, простите, из освежителей воздуха, либо охлаждённым (не равно свежем) кондиционерами воздухом, нет живых растений.. где нормальные экологичные проектные решения? ... решения в РФ - всегда "находчивы"), просты и эффективны, и это - сильная сторона, но это не все...; да, вот хотя бы - появился ли за годы независимости местный производитель качественных утюгов? банальных утюгов, на говоря об авто.., оборонка - да, как всегда, решений для людей -...;
в общем, такие понятия как "конкуренция", "качество"- это вопрос меры сравнения, объёма ...;
Винигрет написала))

Ira9_ · 28.08.2018, 20:04

И да, сравните сайт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и "Гуся хрустального" - и графику и наполнение..., и это тоже - о разнице в качестве, пусть и в другой, IT сфере, ... и так можно до бесконечности..., вам хватает конкуренции? - возможно, мне, банально, как потребителю, не хватает качества, понимаете?.., но всех все устраивает, я не знаю, почему здесь так...

Ira9_ · 28.08.2018, 20:21

А ещё (это уж совсем не по теме, но), я наблюдаю, как в сквере недалёко от меня за летний сезон клумбы перекапываются по нескольку раз - привезли тюльпаны из "теплицы"?- посадили, отцвели - вырвали и посадили ромашку из той же "теплицы"..., а в конце сезона повесили табличку - лучший сквер).. Хочется спросить, а что, в стране не осталось агрономов, садоводов или просто адекватных людей, которые могут посадить клумбу в начале сезона - так, что бы зацветали сначала одни цветы, потом другие? Или посадите многолетку - розу, хвою, и вообще не надо будет заморачиваться и будет красиво...; кому это выгодно? - владельцу "теплицы" и тому, кто "дал добро", но не лучше ли дать рабочее место грамотному агроному? А средства потратить не на то, что и само по себе будет (посади раз - и забудь..), а на то, что действительно надо делать, что само по себе не сделается??? С "Победой" - более чем уверенна, такая же история, ребята заработали - молодцы, никто не против, и рабочее места людям нужны, да... но.., думаю, вы понимаете, что я имею в виду.... С ув.,

Ira9_ · 28.08.2018, 20:50

Вообще, я думаю, что экономика бы здесь как раз заработала, если бы люди тянулись к качественному, образно говоря - решили бы, что "надо везде построить наконец-то дороги" (в Белоруссии же построили..), "надо всем сделать то-то" "обеспечить тем-то".., это создало бы рабочие места и т д, не хватает инфраструктурных проектов, но это я так думаю, возможно, что ошибаюсь, не экономист...
Высказалась))) прошу простить).

Ira9_ · 28.08.2018, 21:06

Понимаете, рынок - конкуренция - даёт результат, это как в соревнованиях, даёт эффективность, индивидуальность и т д.., а где результат?
Но, разумеется, "на вкус и цвет..", да и инструменты и способы могут быть другими, конкуренция - лишь один из.., выбирайте то, что вам нравится...;

Nikolai_Br · 30.08.2018, 10:23

Цитата:

Сообщение от Ira9_

Ещё, допустим, банальная, ковка - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], мне нравиться их стиль, но что, в РФ не могут это делать, это не сложно, но не делают, а те, кто мог бы делать - ещё, к сожалению, не торгуют по всему миру..;

Винигрет написала))

Заметьте, это написал не я! ))
Робертс - это потемкинская деревня. Символ, что ещё что-то из декоративной литейки производится в Германии. Цены у них не ядерные, а просто термоядерные. Это даже частично некий предметный дизайн, где в любой момент можно выкрикнуть: А Король то - голый! ))

r13 · 30.08.2018, 13:02

Цитата:

Сообщение от Ira9_

.. мало у какого производителя есть свое НИИ, максимум - КБ, надеюсь вы же под словом "свое" не подразумеваете "карманное", правильно, да? .

Извиняюсь, я "предложение" составил неправильно/некорректно и смысл исказился. я хотел сказать наоборот, что Заказчики редко рекомендует конкретного производителя светотехники проектным институтам(не своим! их точно уже нет почти). Поэтому есть стимул конкурировать в "промке", в "общественном" качественными изделиями, это огромная ниша.

Цитата:

Сообщение от Ira9_

Касательно лидеров в наружном, архитектурном освещении - по честному, с производителями РФ не знакома, только лишь с парой фабрик, перечислите, пожалуйста? ,

Под "наружным" освещением я имел ввиду просто уличное (это ГАЛАД). Про дизайн я вообще не говорю, его думаю нет реально достойного. Есть еще признанные у нас лидеры во "взрывозащите" по моему.

Valleto$ · 30.08.2018, 15:30

Цитата:

Сообщение от Ira9_

Касательно лидеров в наружном, архитектурном освещении - по честному, с производителями РФ не знакома, только лишь с парой фабрик, перечислите, пожалуйста?

Архитектурка - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ira9_ · 30.08.2018, 17:35

Цитата:

Сообщение от Nikolai_Br

Заметьте, это написал не я! ))
Робертс - это потемкинская деревня. Символ, что ещё что-то из декоративной литейки производится в Германии. Цены у них не ядерные, а просто термоядерные. Это даже частично некий предметный дизайн, где в любой момент можно выкрикнуть: А Король то - голый! ))

Здравствуйте! Заметила)
Насчет ТМ - ну, это не единственный "символ" Германии, в перечнях импортеров более 1000 Европейских светотехнических ТМ, в т. ч. и из Германии). Да, не самая дешевая ТМ, но это нормально для стильного, аккуратно изготовленного изделия, тем более, что покупают такого рода изделия нечасто, можно накопить и купить то, что нравится, это не товар первого потребления...
Я так понимаю, то-ли вы не поняли сути серии моих постов, но это уже не важно.. С ув.,

Ira9_ · 30.08.2018, 17:43

Цитата:

Сообщение от r13

Извиняюсь, я "предложение" составил неправильно/некорректно и смысл исказился. я хотел сказать наоборот, что Заказчики редко рекомендует конкретного производителя светотехники проектным институтам(не своим! их точно уже нет почти). Поэтому есть стимул конкурировать в "промке", в "общественном" качественными изделиями, это огромная ниша.

Под "наружным" освещением я имел ввиду просто уличное (это ГАЛАД). Про дизайн я вообще не говорю, его думаю нет реально достойного. Есть еще признанные у нас лидеры во "взрывозащите" по моему.

Ну, почему нет, допустим, в т. ч. экспортируется иногда ТМ "Архимет", Питер - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
в принципе, не хуже [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ..., просто разное...;
Я не спорю, что Галад здесь лидер, но да, именно это и хотела сказать - при желании с ним легко конкурировать..Сув.

Ira9_ · 30.08.2018, 17:50

Цитата:

Сообщение от Valleto$

Архитектурка - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Благодарю вас за информацию, обязательно изучу.
P.S. Сделайте на сайте фото продукции в одной стилистике, иначе выглядит, как будто-бы фото собраны от разных производителей и лишь подкоректированны за счет баланса белого.
С ув.,

Valleto$ · 31.08.2018, 11:46

Цитата:

Сообщение от Ira9_

Благодарю вас за информацию, обязательно изучу.
P.S. Сделайте на сайте фото продукции в одной стилистике, иначе выглядит, как будто-бы фото собраны от разных производителей и лишь подкоректированны за счет баланса белого.
С ув.,

я к ним никакого отношения не имею)

Ira9_ · 31.08.2018, 15:13

Цитата:

Сообщение от Valleto$

я к ним никакого отношения не имею)

Мне так нравится), то вот - наши лидеры-производители, а чуть что - так даже не "а я не знаю/не вникал", а даже "а я к ним отношения не имею"))), что же вы не скажете, что ну, в любом случае - торговая проектно-электромонтажная фирма/компания, одна из которых заняла эту узкую нишу в РФ и продвигает современные rgb решения на рынке?)
Хотя в целом, то, что все себя называют производителями напр, честнее сказать - Российская ТМ (хотя ни творческой-дизайн ни интеллектуальной - сам светильник составляющей как на западе они в ТМ скорее всего не вносят? - не знаю), но как бы там ни было - делают что-то и делают...;

Ira9_ · 31.08.2018, 16:26

r13, мы ту с вами разглагольствовали) о том что "нечасто заказчики просят проектировщиков заложить в проект определённое оборудование", да, не часто, хотя, смотря какой заказчик.., но, если не терять нить разговора, то речь шла не о "вообще", а о конкретном светильнике и конкретном заказе/заказах, и оформлено это все было- сайт.. прочее "как для гос заказа", не для рынка, на мой взгляд, да и производитель не скрывает, что выполняет гос заказы напрямую, не через отбор проектного института,. я лишь сказала об этом тогда - что "успех" - не за счёт "качества" (однозначно), а скорее наоборот, светильник делался по конктерный заказ/бюджет/..., и мне как-то было все равно..., но потрясло то, что представитель Галлада и др. начали тут заявлять что, мол - это достижение и т д и т п, а на "лидеров" нельзя говорить ни слова?)),
так вот, я считаю, что настоящие лидеры - скромны, является ли достижением то, что сделано - должны оценивать другие, а не самим об этом кричать, никакая информация о сногсшибательном спросе и авторитеты не заставит меня уважать то, что я не уважаю...;
На счёт рынка - видимо, мы говорим о разных понятиях, я - о том, что заказ от монополиста - если таковой имеется - не в рынке, там другие критерии отбора, зачастую, ...вы, возможно, о производственных мощностях? или ещё о чем..;
Договариваясь с клиентами, не позволительно продвигать неграмотные решения с личной выгодой, делать нужно лучше для клиента, в противном случае образно говоря "сегодня у вас 10м опоры с шагом 10м, завтра 5м с шагом 3м, послезавтра - 2м через каждый метр, а че, производство ж должно быть загружено, людям нужна работа, а переоборудовать производство/делать что-то другое - производителю не хочется..., и вот именно в этом смысле я их и не уважаю, а если что-то и "продвинули" то "сидите тихо", имейте совесть по отношению к тем, кто делает, как надо.., общество потребления)... Можно развивать производство, а можно действовать админ. ресурсом, пользоваться неграмотностью населения и т д.

Valleto$ · 31.08.2018, 16:53

Цитата:

Сообщение от Ira9_

Мне так нравится), то вот - наши лидеры-производители, а чуть что - так даже не "а я не знаю/не вникал", а даже "а я к ним отношения не имею"))), что же вы не скажете, что ну, в любом случае - торговая проектно-электромонтажная фирма/компания, одна из которых заняла эту узкую нишу в РФ и продвигает современные rgb решения на рынке?)
Хотя в целом, то, что все себя называют производителями напр, честнее сказать - Российская ТМ (хотя ни творческой-дизайн ни интеллектуальной - сам светильник составляющей как на западе они в ТМ скорее всего не вносят? - не знаю), но как бы там ни было - делают что-то и делают...;

дважды перечитал и не понял смысла...
я хотел сказать что не работаю в этой компании, и предложения "P.S. Сделайте на сайте фото продукции в одной стилистике" просто не по адресу.

ДиК · 31.08.2018, 20:37

В светильнике Победа есть еще один аспект - это патент. Поискал в интернете и кажется нашел похожий патент РФ 2518525 по описанию его работы. Каково было мое удивление, когда прочитал патентообладателя :
Классы МПК: H05B33/08 схемы, не предназначенные для какого-либо конкретного применения
Автор(ы): КРЕНШОУ Дэвид (US), ДЕ ЛИМА Шейн (US)
Патентообладатель(и): КОНИНКЛЕЙКЕ ФИЛИПС ЭЛЕКТРОНИКС, Н.В. (NL)
Приоритеты:
подача заявки:
2009-05-22
публикация патента:
10.06.2014
Может кто прояснит ситуацию?

r13 · 01.09.2018, 10:41

Цитата:

Сообщение от ДиК

В светильнике Победа есть еще один аспект - это патент.

Может кто прояснит ситуацию?

А вопрос по поводу чего? Про патент на Победу?

Ira9_ · 01.09.2018, 18:14

Вот что имелось в виду: см. текст свежей статьи:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
И вакансии сейчас открыты на инженеров ПТО, монтажников...;
а на счёт патента - не знаю.
Все)

Ira9_ · 01.09.2018, 18:38

Правка:
Вот что имелось в виду (при ответе автору темы на вопрос:
"Вопрос:
Почему никто не предлагает дешевую альтернативу Победе на улицу с широкой КСС, но с БП вместо ЭМПРА - по моим рассчетам даже с качественным БП в IP67 корпусе себестоимость со сборкой такого светильника не превышает 50$."
- см. текст свежей статьи:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
И вакансии сейчас открыты на инженеров ПТО, монтажников...;
а на счёт патента - не знаю.
Все)

25.12.2016, 12:54	#61
Кэп Очевидность Banned Регистрация: 15.10.2016 Сообщений: 183 Вес репутации: 0	Re: рынок светильников уличного света (+) Ну вот и "нишевость" В жизни один "администаратор" , а "где то " - другой ... мдя ...

26.12.2016, 10:22	#63
camiidobrii Высший разум Регистрация: 17.10.2013 Сообщений: 1,308 Вес репутации: 818	Re: рынок светильников уличного света (+) Дим, ну компоненты для некоторых светильников точно из китая, даже если вам их "делает" одна известная Российская компания. ) Выставки китая посещаются всеми игроками рынка. И вашими специалистами в том числе. Понятно что для Вас массовые поставки китайского хлама - скорее невозможны, для этого полно других игроков (uniel, iek, varton), бороться с этими логистическими монстрами просто нереально. Но пробы новых продуктов и анализ происходящего на мировом рынке - вполне себе.

26.12.2016, 10:57	#64
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) Да, честно говоря, дело не в светильнике и не в конкретной фабрике..., если посмотрите мое первое сообщение в этой теме, то я просто пыталась высказать сугубо свое личное отношение к некоторым тенденциям, разумеется, не носящим массовый характер, но имеющим место... Местами встречаются строительные проекты, которые ведут не ГИПы/ГАПы, а коммерсанты, в итоге - все получается не лучшим образом..., ...; Продвигаются не самые лучшие решения, не правильные методики, странные измерительные приборы, открываешь страницу о светильнике - и нет в полном объеме информации, что там положено? - паспорт, сертификаты, результаты испытаний?...зачастую просто красивая пустая картинка, сразу понятно - на кого это ориентировано, но людей же то же не нужно держать за дураков, им тоже нужна информация... тот же светильник - это не продукт первой необходимости, и можно образно говоря "накопить" и купить тот, который нужен... техническую информацию все чаще подставляют в эзотерическом формате, но "сила слова" в данном случае как раз в корректных полных объективных данных и фактах, логике... Все.)

26.12.2016, 14:38	#66
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) За фразу "(не знаю, как сейчас, но ранее и Галад возил из Китая, скажем так - в Китае можно заказать аналог Галадовского светильника ...);" приношу извинения. Согласна, некорректно и двусмысленно.

26.12.2016, 15:08	#68
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) Рада. .....

26.08.2018, 15:02	#69
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) Нашла эту старую тему. Хотела бы отписаться. Оказывается, в РФ - нет в моем понимании рынка, как бы потенциал есть, но рынка - нет. С одной стороны - все в некотором смысле "поделено" - компания работает на 1 заказчика, в одном регионе... - и смысл развиваться, работать над качеством? Особенно в ситуации, когда этого заказчика все устраивает и он не проводит обстоятельно тендеры). Есть разница - не конкурировать ни с кем, конкурировать с 2-3 или с 500 компаниями/ТМ/решениями на одном объекте...; Есть примеры, когда производители РФ не выдерживали конкуренции на рынках стран СНГ, им их представители говорили - что вот нужно оптимизировать то, то и это, на что производители грустно и устало вздыхали и принимали решение образно говоря - "ну, его этот рынок, мы пойдем в Африку, там нет такой жесткой конкуренции"))). Разумно и выгодно. Просто это разные пути развития - "вширь" и "ввысь"). И там и здесь - свои "перегибы", а на самом деле - нужно и то и то, нужно держать баланс. Всем желаю придерживаться правила "золотой середины")))

28.08.2018, 19:16	#71
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) Уважаемый, R13, я не спорю, просто все познается в сравнении. Попробую еще раз разъяснить логику: вы говорите: "проектные институты производителя" - о чем речь? о строительстве ГЭС, АЭС, ...НИИ Стальконструкции?.. мало у какого производителя есть свое НИИ, максимум - КБ, надеюсь вы же под словом "свое" не подразумеваете "карманное", правильно, да? Проектировщики в стоительстве должны быть независимы. Вот как раз если бы мне понадобился подшипник, или тот же взрывозащищенный светильник - да, пошла бы как раз к производителю-отраслевику-"монополисту" в хорошем смысле этого слова, а если нужен проект по освещению - то пошла бы не на фабрику, а сначала к проектировщикам, которые выбрали бы оптимальное решение, а потом уже - думала, где и как это купить, покупать готовое, брать сырое изделие и дорабатывать... - по ситуации. Касательно лидеров в наружном, архитектурном освещении - по честному, с производителями РФ не знакома, только лишь с парой фабрик, перечислите, пожалуйста? И второе: предлагают ли они светотехнику и в целом решения - на уровне "международной моды" - кто в РФ изготавливает достаточную линейку архитектурных прожекторов, RGB оборудования, для медиафасадов, что бы не было необходимости импортировать это? (приношу извинения за текст - тороплюсь, но, надеюсь, логика понятна) С ув.,

28.08.2018, 19:48	#72
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) Ещё, допустим, банальная, ковка - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], мне нравиться их стиль, но что, в РФ не могут это делать, это не сложно, но не делают, а те, кто мог бы делать - ещё, к сожалению, не торгуют по всему миру..; ок, Победа - достижение), почему на спортивных объектах РФ - иностранные прожектора? что мешает сделать спортивную серию??, кристаллы, в частности для ФЭП, в РФ производятся, почему в РФ не делают светодиоды?...; Насчёт проектов - безумно бесит отсутствие нормальной системы вентиляции на объектах комм. недвижимости, в итоге мы дышим либо химией, простите, из освежителей воздуха, либо охлаждённым (не равно свежем) кондиционерами воздухом, нет живых растений.. где нормальные экологичные проектные решения? ... решения в РФ - всегда "находчивы"), просты и эффективны, и это - сильная сторона, но это не все...; да, вот хотя бы - появился ли за годы независимости местный производитель качественных утюгов? банальных утюгов, на говоря об авто.., оборонка - да, как всегда, решений для людей -...; в общем, такие понятия как "конкуренция", "качество"- это вопрос меры сравнения, объёма ...; Винигрет написала))

28.08.2018, 20:04	#73
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) И да, сравните сайт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и "Гуся хрустального" - и графику и наполнение..., и это тоже - о разнице в качестве, пусть и в другой, IT сфере, ... и так можно до бесконечности..., вам хватает конкуренции? - возможно, мне, банально, как потребителю, не хватает качества, понимаете?.., но всех все устраивает, я не знаю, почему здесь так...

28.08.2018, 20:21	#74
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) А ещё (это уж совсем не по теме, но), я наблюдаю, как в сквере недалёко от меня за летний сезон клумбы перекапываются по нескольку раз - привезли тюльпаны из "теплицы"?- посадили, отцвели - вырвали и посадили ромашку из той же "теплицы"..., а в конце сезона повесили табличку - лучший сквер).. Хочется спросить, а что, в стране не осталось агрономов, садоводов или просто адекватных людей, которые могут посадить клумбу в начале сезона - так, что бы зацветали сначала одни цветы, потом другие? Или посадите многолетку - розу, хвою, и вообще не надо будет заморачиваться и будет красиво...; кому это выгодно? - владельцу "теплицы" и тому, кто "дал добро", но не лучше ли дать рабочее место грамотному агроному? А средства потратить не на то, что и само по себе будет (посади раз - и забудь..), а на то, что действительно надо делать, что само по себе не сделается??? С "Победой" - более чем уверенна, такая же история, ребята заработали - молодцы, никто не против, и рабочее места людям нужны, да... но.., думаю, вы понимаете, что я имею в виду.... С ув.,

28.08.2018, 20:50	#75
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) Вообще, я думаю, что экономика бы здесь как раз заработала, если бы люди тянулись к качественному, образно говоря - решили бы, что "надо везде построить наконец-то дороги" (в Белоруссии же построили..), "надо всем сделать то-то" "обеспечить тем-то".., это создало бы рабочие места и т д, не хватает инфраструктурных проектов, но это я так думаю, возможно, что ошибаюсь, не экономист... Высказалась))) прошу простить).

28.08.2018, 21:06	#76
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) Понимаете, рынок - конкуренция - даёт результат, это как в соревнованиях, даёт эффективность, индивидуальность и т д.., а где результат? Но, разумеется, "на вкус и цвет..", да и инструменты и способы могут быть другими, конкуренция - лишь один из.., выбирайте то, что вам нравится...;

31.08.2018, 16:26	#85
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) r13, мы ту с вами разглагольствовали) о том что "нечасто заказчики просят проектировщиков заложить в проект определённое оборудование", да, не часто, хотя, смотря какой заказчик.., но, если не терять нить разговора, то речь шла не о "вообще", а о конкретном светильнике и конкретном заказе/заказах, и оформлено это все было- сайт.. прочее "как для гос заказа", не для рынка, на мой взгляд, да и производитель не скрывает, что выполняет гос заказы напрямую, не через отбор проектного института,. я лишь сказала об этом тогда - что "успех" - не за счёт "качества" (однозначно), а скорее наоборот, светильник делался по конктерный заказ/бюджет/..., и мне как-то было все равно..., но потрясло то, что представитель Галлада и др. начали тут заявлять что, мол - это достижение и т д и т п, а на "лидеров" нельзя говорить ни слова?)), так вот, я считаю, что настоящие лидеры - скромны, является ли достижением то, что сделано - должны оценивать другие, а не самим об этом кричать, никакая информация о сногсшибательном спросе и авторитеты не заставит меня уважать то, что я не уважаю...; На счёт рынка - видимо, мы говорим о разных понятиях, я - о том, что заказ от монополиста - если таковой имеется - не в рынке, там другие критерии отбора, зачастую, ...вы, возможно, о производственных мощностях? или ещё о чем..; Договариваясь с клиентами, не позволительно продвигать неграмотные решения с личной выгодой, делать нужно лучше для клиента, в противном случае образно говоря "сегодня у вас 10м опоры с шагом 10м, завтра 5м с шагом 3м, послезавтра - 2м через каждый метр, а че, производство ж должно быть загружено, людям нужна работа, а переоборудовать производство/делать что-то другое - производителю не хочется..., и вот именно в этом смысле я их и не уважаю, а если что-то и "продвинули" то "сидите тихо", имейте совесть по отношению к тем, кто делает, как надо.., общество потребления)... Можно развивать производство, а можно действовать админ. ресурсом, пользоваться неграмотностью населения и т д.

31.08.2018, 20:37	#87
ДиК Мастер Регистрация: 03.03.2010 Сообщений: 97 Вес репутации: 420	Re: рынок светильников уличного света (+) В светильнике Победа есть еще один аспект - это патент. Поискал в интернете и кажется нашел похожий патент РФ 2518525 по описанию его работы. Каково было мое удивление, когда прочитал патентообладателя : Классы МПК: H05B33/08 схемы, не предназначенные для какого-либо конкретного применения Автор(ы): КРЕНШОУ Дэвид (US), ДЕ ЛИМА Шейн (US) Патентообладатель(и): КОНИНКЛЕЙКЕ ФИЛИПС ЭЛЕКТРОНИКС, Н.В. (NL) Приоритеты: подача заявки: 2009-05-22 публикация патента: 10.06.2014 Может кто прояснит ситуацию?

01.09.2018, 18:14	#89
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) Вот что имелось в виду: см. текст свежей статьи: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] И вакансии сейчас открыты на инженеров ПТО, монтажников...; а на счёт патента - не знаю. Все) Последний раз редактировалось Ira9_; 01.09.2018 в 18:27.

01.09.2018, 18:38	#90
Ira9_ Мастер Регистрация: 11.12.2016 Сообщений: 190 Вес репутации: 305	Re: рынок светильников уличного света (+) Правка: Вот что имелось в виду (при ответе автору темы на вопрос: "Вопрос: Почему никто не предлагает дешевую альтернативу Победе на улицу с широкой КСС, но с БП вместо ЭМПРА - по моим рассчетам даже с качественным БП в IP67 корпусе себестоимость со сборкой такого светильника не превышает 50$." - см. текст свежей статьи: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] И вакансии сейчас открыты на инженеров ПТО, монтажников...; а на счёт патента - не знаю. Все)