![]() |
|
Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется. |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#301 |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 724 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
[QUOTE=Smol;68209] Внесите свою лепту в общее дело. QUOTE]
![]() Мне вспомнилась кампания по уничтожению воробьев в Китае. По прошествии времени и со стороны выглядит достаточно глупо - как исторический анекдот, но в тот момент, вероятно, казалось верным решением. Иначе бы его не приняли государственные умы, так ведь? Скорее всего звучали голоса против, но им объяснили, что они не правы. Я хочу сказать, что идея с воробьями, скорее всего, выглядела столь же очевидной, как идея со спец светильниками сейчас. Что же до меня, раз Вы спрашиваете - я работаю в галаде и делаю там то, что мне очень нравится. Как светотехники мы делаем светильники, которые решают задачу освещения пешеходных переходов, а как гражданин я считаю, что есть решение получше (сказал какое). А спорить на эту тему тут на форуме не вижу смысла |
![]() |
![]() |
![]() |
#302 | |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 724 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Несоблюдение правил водителями и пешеходами - вопрос уже социальный, а не инженерный. Повышение видимости не снимает эту проблему - ну может немножко, но если основная причина в нарушениях правил, то проблема останется. А при соблюдении правил и качественной видимости дорожных элементов (знаков скорости, разметки, зебры, светофора - еще раз подчеркиваю, светофора) - нет предпосылок к смертности на дорогах Я не против введения таких светильников, просто мне кажется, что это процентов 20 того, что нужно сделать, причем уже финальные 20. Есть поважнее вещи, если уж на то пошло - соблюдение ПДД, нормальные дороги. Это значительно сильнее повлияет на смертность на переходах. Да, зато это быстро, очевидно, типа как подкрасить фасад перед проездом президента - но ребята, это не полное решение ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#303 | |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
[QUOTE=hobdm;68210]
Цитата:
![]() Истина то конкретна. Будет у нас освещенность на улицах и трассах, как в Америке, или Гонконге, то нет нужды в пешеходных светильниках. Нет тут оснований для спора... Вопрос в том, будем ли мы успешны и богаты? Задача в том, чтобы повысить ценность жизни и благосостояние. Поэтому- пока на "галаде" - будете делать светильники для пешеходов.... ![]() А разметку и светофоры ставить надо, выполняя уже имеющиеся национальные стандарты, и Америка нам не указ. Светофоры нужны и для транспорта и для пешеходов. И спорить тут не о чем. Только не забывайте, что пока по смертности и калекам - первое место в мире. Последний раз редактировалось Smol; 27.10.2016 в 21:30. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#304 | |
Высший разум
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 817 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Ну какие нафиг светофоры? Любая фед. трасса пересекает города каждые 5 км. В каждом городе есть пешеходные переходы по которым переходит 2 человека в час. В среднем таких переходов пусть 3 шт. на город. Если на каждом поставить светофор - машины уже никуда не поедут. Камень в сторону разметки: Разметка штука "плоскостная", ее видимость обуславливается не только качеством материалов (да и уж откровенно - ее наличием) но и массой факторов - начиная от планировочных решений (камень в качество проектирования в нашей стране) и заканчивая качеством работы обслуживающих дороги (напильником им по зубам). В этом смысле закон о светоотрожающих полосках и медальках на одежде пешеходов - гораздо более разумная мера чем разметка. Все вышесказанное ИМХО. А теперь главное. 1) Мы - светотехники и производители светотехники. 2) Обсуждаем как качество освещения влияет на смертность на пешеходниках и как при помощи качественного освещения снизить эту самую смертность/повысить безопасность. 3) А какое оно "качественное освещение пешеходников"?! Поэтому говорить "да нафига оно надо" - вызывает некоторое удивление. Конечно вопрос комплексный, и можно придумать массу мер, вплоть до ограждения всех фед. трасс экранами и избавления на них от пешеходников (что сейчас активно делается). Достаточно интересная статистика и анализ: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#305 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]Тема освещения пешеходных переходов замерзла. Людей, по-прежнему давят.
Нилова сняли. Про поручение президента, хотя бы у образовательных учреждений обеспечить безопасность, не вспоминают. Мы то из лучших побуждений чего-то делали, делали. Смотрите [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Сетевые прожекторы и от солнечных батарей низковольтные. В общем пару сотен прожекторов взяли (купили). Где-то повесили. где-то своровали для гаража.... В Иркутске где-то на повороте... Дело то важное. Речь о крови.... Были бы желающие, мы горазд переделаем, цены снизим. Чего еще народу надо? Поддержали бы? Последний раз редактировалось Smol; 22.06.2017 в 15:14. |
![]() |
![]() |
![]() |
#306 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 572 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Пока нет денег на нормальное городское освещение, то про пешеходные переходы даже вспоминать не будут.
Я успел поковырять/побудоражить тему на Шредеровском оборудовании (к сожалению поставили с десяток переходов и все. Из примеров, Нижний Н., Балашиха, Казань...), сейчас притащу на Филипсе, но суть та же - нет на это денег сейчас. А потому ставят странное. На Боровском шоссе поставили линейные шняги на 3х-метровых консолях. Как ветер посильнее и вся консоль поворачивается на 90 градусов. Про "пешеходную оптику" в этом случае можно даже не вспоминать. |
![]() |
![]() |
![]() |
#307 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Желательно делать отечественные. Цены скромные, рабочие места останутся в России.
Цены на пешеходные светильники ПК "ИК-технологии" минимальны. Сравните с ценами на импортное освещение. Цены могут быть снижены. А платить кровью это дешевле? Последний раз редактировалось Smol; 22.06.2017 в 17:15. |
![]() |
![]() |
![]() |
#308 |
Гуру
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 372
Вес репутации: 341 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
|
![]() |
![]() |
![]() |
#309 |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 724 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
О господи. Не обижайтесь, но это софистика чистой воды. Все что угодно при желании можно привести к крови. В некоторых отраслях это проще, например, в кабельной промышленности. Плохой кабель - пожар - кровь. Ок. Но у нас-то вот прям за уши надо притягивать кровь к нашей светотехнической теме!
К чему этот прием усиления высказывания в переписке НЕ с чиновником? |
![]() |
![]() |
![]() |
#310 | |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
"Жертвы-невидимки: как пешеходам выйти из тени" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#311 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Потому, что впереди планеты всей именно по жертвам на дорогах, потому, что ценность человеческой жизни.... Потому, что нечиновники - питательная среда чиновников. Так же как нет взяточников без взяткодателей.
Потом это не только светотехническая тема. Тут комплекс проблем. Раскройте глаза шире. Нельзя быть только светотехником.... Запахло навозом... Долой коров....? ![]() Последний раз редактировалось Smol; 22.06.2017 в 18:05. |
![]() |
![]() |
![]() |
#312 | |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 724 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
То есть я вижу подтекст в виде нового рынка - да, это видно. Новый незанятый рынок. А может, мы снизим количество жертв еще сильнее, если сначала просто осветим дороги? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#313 | |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Подтекста нет. Не те люди тут, чтобы искать выгоды... Какой такой не занятной рынок? Пустырь... Тут ничего не заработаете. ![]() За державу обидно. Остальное мелочь. Вот и президент подписал перечень поручений по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения.20 февраля 2015 года, 18:00 (ПР-287) и там о безопасности возле образовательных учреждений... переходы, освещение, заграждения, светофоры. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Пр-287, п.2 У президента уж точно подтекста нет. Читайте: "Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации принять меры, направленные на реализацию новых национальных стандартов по обустройству пешеходных переходов, предусмотрев в первоочередном порядке их оснащение вблизи школ и других учебных заведений". Подтекст есть у директора казенного предприятия, которому поручена безопасность дорог. Он не хочет освещать и сталкивает это на муниципалитеты. Но делает вид, что старается. Получается темно, люди гибнут. Наша позиция тут: "Жертвы-невидимки: как пешеходам выйти из тени" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Последний раз редактировалось Smol; 22.06.2017 в 20:57. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#314 | |
Высший разум
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 684 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
ИМХО, дополнительное освещение пешеходных переходов проблему смертности пешеходов на дороге не решит.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#315 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Вообще, я полностью за акцентное освещение пешеходных переходов. И вообще за всё хорошее и против всего плохого. Однако, слышал, что, допустим, светофор на нерегулируемом пешеходном переходе устанавливается после совершения на нём определённого числа ДТП со смертельным исходом. То бишь существует некая статистическая планка: сколько нужно в данном месте насбивать пешеходов, чтобы можно было поставить светофор. Интересно, такая планка для установки освещения существует?
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#316 | |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#317 | |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 724 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Чтобы сделать абсолбтно все как надо согласно какому-нибудь нормативу, у Вас нет бюджета. С другой стороны, и не делать ничего вы тоже не можете. И какой критерий вы введете? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#318 |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 724 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Почему не имеет? А чем плох цвет 0, 0, 0?
Если взять колориметрическую систему КЗС, под темнотой вы понимаете отсутствие раздражителей на чувствительных элементах? Ну это все равно что не считать 0 числом. Такое же число. Так и цвет - трехмерное число |
![]() |
![]() |
![]() |
#319 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Зато у инициативных индивидов появляется действенный инструмент для ускорения решения вопроса. Вот только точно бы знать, сколько бабушек надо затолкать под колёса, чтобы рядом с домом светофор поставили. А то ведь можно и переусердствовать... ![]()
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#320 | |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Отменяется. Теперь будет так: И вдоль дороги мертвые бабушки со светофорами наперевес...стоять... Уууууууууууууууууууу..... Последний раз редактировалось Smol; 23.06.2017 в 17:59. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#321 | |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Нажмите на картинку, увидите всё, что мы могли туда втащить.. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Последний раз редактировалось Smol; 23.06.2017 в 19:31. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#322 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Ноябрьск Не все так плохо.... Последний раз редактировалось Smol; 16.08.2017 в 18:18. |
![]() |
![]() |
![]() |
#323 |
Профи
Регистрация: 30.05.2018
Сообщений: 64
Вес репутации: 216 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
мне кажется, что если бы Smol был с нами, он бы не одобрил |
![]() |
![]() |
![]() |
#324 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#325 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 508 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#326 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 572 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Он скончался
|
![]() |
![]() |
![]() |
#327 |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 508 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |