Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками - Страница 14 - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Smol · 07.10.2016, 08:08

Цитата:

Сообщение от vladmark

В общем вот. Измерили
: SCHREDER AXIA2 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Пробежался...Вкусно, слюнки потекли. А вопросы то, куда девать?
1. Диапазон напряжений, В 230 ±10% ?? Это на улице то ?
2. Масса, кг 6,7 (Это при мощности в 53Вт) ??
3. А размеры 650х250?? Это мода такая? И нам это надо?
4. Рекомендованная цена, руб (октябрь 2016) 17000
5. Температуры в таблице (теплофизических параметров)... А на дворе то сколько? Корпус 22 градуса.

6. А излучательная способность с совершенно странным 0,99 ?

Не понимаю, какой смысл скрывается?

vladmark · 07.10.2016, 12:00

Цитата:

Сообщение от Smol

Пробежался...Вкусно, слюнки потекли. А вопросы то, куда девать?

Не понял ни одной претензии))
Ну да, в 200х км от мск не повесишь. Хотя у нас в 100 км все сети и ТП уже 2 года назад обновили. Ниже 230 не опускается даже осенью.

С массой-то что не так? Хороший, прочный. От литья трудно что-то иного ожидать.

Температура радиатора - этот корпус используется для всей модельной линейки, а у нас был с наименьшим потоком. Токр читаем внимательно - в условиях испытаний под спойлером написано и выделено подчеркиванием.

Цена как цена... Ну да, не 7 тыщ... А где вы литье за тыщ видели?)) да и вообще, чет мне этот тренд на мегабюджетку утомлять стал.

Gades · 07.10.2016, 12:57

Цитата:

Сообщение от vladmark

да и вообще, чет мне этот тренд на мегабюджетку утомлять стал.

Это всё виноват человек, имя которого называть не буду, но оно начинается на "В", а оканчивается на "лад"! )))

Gades · 07.10.2016, 13:00

Цитата:

Сообщение от vladmark

Коллеги, новый измеренный нами светодиодный светильник. В этот раз — впервые — для освещения образовательных учреждений. GALAD Юниор 600.

Валер, а через фотолюкс не щёлкал? Очень интересно распределение яркости по стеклу посмотреть...

Smol · 07.10.2016, 13:12

Цитата:

Сообщение от vladmark

Не понял ни одной претензии))

Заранее прошу извинить. Негативных намерений совсем нет. Но...,
что Вы нашли вкусненького в этом светильнике? Сравните с "Уран" того же класса мощности, светового потока, Ra, эффективности и далее...
(УРАН-1С-56-7000). Сухой остаток: за IP66 против 65, 6,7 кг против 1,5кг - платите 17.000р против 6.400р.
Да еще у Урана питание 170-280 против 230 с 10% у Шредера!!
Разве это не понятно? Это для России чужой продукт; он для благополучных стран с богатыми покупателями, которым приглянется дизайн Шредера и есть мигранты, которые будут носить тяжести.

и лужайки с декоративными растениями

Ничего не имею против Шредера, но всему свое место и рекламировать Шредера в России, наверное, можно среди состоятельной публики

Светильник не банан, черт с ним со вкусом - светил бы и не сгорел.

Vaska-mix · 07.10.2016, 13:18

Цитата:

Сообщение от Smol

Заранее прошу извинить. Негативных намерений совсем нет. Но...,
что Вы нашли вкусненького в этом светильнике? *****
Ничего не имею против Шредера, но всему свое место и рекламировать Шредера в России, наверное, можно среди состоятельной публики

Светильник не банан, черт с ним со вкусом - светил бы и не сгорел.

Цитата из люмен2б:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
"МИНУСЫ
Источник питания располагается в одном отсеке с поверхностью, отводящей тепло от светодиодов.

Групповая линза крепится к радиатору через силиконовый уплотнитель посредством винтов. Сочетание материалов с различными КТР и различной твердостью может со временем привести к нарушению защитной оболочки. Оптический элемент выполняет функцию защитного стекла."

Десситно! Зачем рекламировать мерседес, когда есть Ока??? У неё ведь тоже 4 колеса!

Smol · 07.10.2016, 13:41

Цитата:

Сообщение от Vaska-mix

Десситно! Зачем рекламировать мерседес, когда есть Ока??? У неё ведь тоже 4 колеса!

Дело вкуса и возможностей. Шредер делает танк, хотите гарантию на 5-10 лет...., но деньги вперед... Светодиодная техника быстро эволюционирует, покупайте, покупайте ...., создавайте нам гарантированные рабочие места, гарантированную занятость...., наш товар вас переживет.

Шредер частично уходит из России ???

vladmark · 07.10.2016, 15:03

Цитата:

Сообщение от Gades

Валер, а через фотолюкс не щёлкал? Очень интересно распределение яркости по стеклу посмотреть...

сделаю, как приедет обратно

vladmark · 07.10.2016, 15:05

Цитата:

Сообщение от Smol

Шредер частично уходит из России ???

Нет, они возвращаются в то состояние, в котором они существовали в России долго и ровно - без официального представительства.

vladmark · 12.10.2016, 02:14

Коллеги, 98-ой опубликованный в Проверено-Люмен за год. Рубикон СССР-150К. В разных инвариациях участвует в наших рейтингах с 2011 года. В этот раз впервые с термографиями. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Константин 12 · 12.10.2016, 10:49

По ГОСТ Р 54350-2015
п. 9.2 9.2 Снижение светового потока ОП от момента включения до времени его стабилизации должно быть не более 8% от начального значения. Начальное значение светового потока измеряют через 15 с после включения ОП.

На графике разве точка стабилизации светового потока?
Судя по ГОСТу эта точка, показывающая, что данный светильник вышел за рамки 8% через 1250 с, а спад продолжается.

В п. 10.14 описано как определяется время стабилизации световго потка. И на данном графике я не совсем понял как это определить реально.

Так же возник вопрос, почему в ГОСТе испытания проводят в течении только 15 минут. А если момент стабилизации за это время не наступил, описываемый в формуле 23 в ГОСТе.
В Крии темпо, насколько я помню, стабилизация может идти и часы.

Константин 12 · 12.10.2016, 11:07

Сейчас посмотрев несколько графиков стабилизации разных светильников из рубрики журнала, на всех спад после точки стабилизации еще наблюдается.
На мой субъективный взгляд, 15 минут это мало для светодиодного светильника.
Во графике во вложении точка стабилизации наступила чуть больше 29 минут (1750 с). Интересный график. После стабилизации волны и прямая. Интересно ведет себя тепловой режим.

П.С. Валерий спасибо за такую рубрику. Это скрупулезный труд, который дает массу информации для теории вопроса светодиодного освещения.

Константин 12 · 12.10.2016, 11:08

Собственно график к предыдущему сообщению.

Vaska-mix · 12.10.2016, 12:44

Цитата:

Сообщение от vladmark

Коллеги, 98-ой опубликованный в Проверено-Люмен за год. Рубикон СССР-150К. В разных инвариациях участвует в наших рейтингах с 2011 года. В этот раз впервые с термографиями. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Мне это кое-что напоминает:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Gades · 12.10.2016, 13:04

Цитата:

Сообщение от Vaska-mix

Мне это кое-что напоминает:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Это фигня. Вот вещь:

Valletos · 12.10.2016, 13:48

Цитата:

Сообщение от Gades

Это фигня. Вот вещь:

У них погромче есть дура (38 кг, 900 Вт, 2 маленьких светодиодика)- [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

vladmark · 12.10.2016, 14:31

Цитата:

Сообщение от Константин 12

Сейчас посмотрев несколько графиков стабилизации разных светильников из рубрики журнала, на всех спад после точки стабилизации еще наблюдается.
На мой субъективный взгляд, 15 минут это мало для светодиодного светильника.
Во графике во вложении точка стабилизации наступила чуть больше 29 минут (1750 с). Интересный график. После стабилизации волны и прямая. Интересно ведет себя тепловой режим.

П.С. Валерий спасибо за такую рубрику. Это скрупулезный труд, который дает массу информации для теории вопроса светодиодного освещения.

Коллеги, чтоб было понимание - все графики увеличены в районе точки стабилизации и потому малейшие колебания в десятые доли процента видны.
В масштабе 100% это выглядит примерно так (график от другого светильника):

Константин 12 · 12.10.2016, 14:42

Цитата:

Сообщение от vladmark

Коллеги, чтоб было понимание - все графики увеличены в районе точки стабилизации и потому малейшие колебания в десятые доли процента видны.
В масштабе 100% это выглядит примерно так (график от другого светильника):

Как определяется точка стабилизации?
Просадка светового потока после нее все равно есть.

Константин 12 · 12.10.2016, 14:56

Цитата:

Сообщение от vladmark

Коллеги, новенький.
Мы измерили новый светильник — прожектор LuxON Turtle 18W4 от LuxON. 1800 лм, IP65,возможность крепления на трек.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Кстати, у данного светильника интересный график стабилизации светового потока.
Предположения:
1. БП подстраивает ток для светодиодов
2. Между 250 и 500 с включился вентилятор охлаждения ))))

И по какому принципу была определена точка стабилизации.

vladmark · 12.10.2016, 16:53

Цитата:

Сообщение от Константин 12

Как определяется точка стабилизации?
Просадка светового потока после нее все равно есть.

А почитать повнимательней?))) Спойлеры открываем и там все есть

Константин 12 · 12.10.2016, 17:18

Цитата:

Сообщение от vladmark

А почитать повнимательней?))) Спойлеры открываем и там все есть

Валерий, даже не заметил этот плюсик))
Соответственно, почему 1% и 10 минут? )))

vladmark · 12.10.2016, 23:46

Цитата:

Сообщение от Константин 12

Валерий, даже не заметил этот плюсик))
Соответственно, почему 1% и 10 минут? )))

ГОСТ Р 54350: наступление стабилизации величины светового потока - изменение не более 1% за последние 15 мин. Гонио в лабе автоматически запускает процесс измерений, когда выполнится данное условие. Измерение КСС обычно длится 7-10 мин.

А вообще я порой думаю, что, возможно, корректней 40 минут греть перед стартом... Но это лишь мысли))

vladmark · 13.10.2016, 03:23

Мы тут проапдейтили старые записи, доизмерив у некоторых термал...

Помимо отличных светотехнических показателей теперь тоже самое можно сказать и про его теплофизические характеристики.
XLD-FL90 от Икслайт
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Константин 12 · 13.10.2016, 11:54

Цитата:

Сообщение от vladmark

ГОСТ Р 54350: наступление стабилизации величины светового потока - изменение не более 1% за последние 15 мин. Гонио в лабе автоматически запускает процесс измерений, когда выполнится данное условие. Измерение КСС обычно длится 7-10 мин.

А вообще я порой думаю, что, возможно, корректней 40 минут греть перед стартом... Но это лишь мысли))

Греть точно не надо, так как в ГОСТе регламентируется температура окружающего воздуха в лаборатории (принимается, что начальная температура светильника равна температуре окружающего воздуха). Включили светильник и пошел отчет. В первые 15 с измеряется начальный световой поток и пошел процесс.

Валерий, может я ошибаюсь, но просмотрев много графиков падения светового потока на сайте журнала, возможно точка стабилизации некорректно отображена (может я не прав).
По эти графикам точка стабилизация наступает за несколько минут или несколько десятков минут. У светодиодных светильников обычно очень длительное время прогрева корпуса-радиатора.
В Крии Темпо, которые я видел, время стабилизации - это часы.

SKAZZI · 13.10.2016, 15:00

Цитата:

Сообщение от Константин 12

В Крии Темпо, которые я видел, время стабилизации - это часы.

В большинстве крупных лабораторий СД светильник перед измерениями гоняют не менее часа, а то и более. Во ВНИСИ даже неписаное правило есть - СД приборы мощностью не более 150 Вт держать на прогреве перед измерениями в течение часа и до выхода графика на "полку", если за час не вышел. Для приборов свыше 150 Вт - не менее 2-ух часов и до "полки".
Нашел в закромах график стабилизации.
Стабильность достигается на 160-ой минуте, а по стандарту на 45 минуте )))

Константин 12 · 13.10.2016, 16:53

Цитата:

Сообщение от SKAZZI

В большинстве крупных лабораторий СД светильник перед измерениями гоняют не менее часа, а то и более.

Как же тогда они измеряют начальные значения для определения уровня спада светового потока...

SKAZZI · 14.10.2016, 09:33

Цитата:

Сообщение от Константин 12

Как же тогда они измеряют начальные значения для определения уровня спада светового потока...

Когда знаешь значения светового потока при стабилизации и процент спада потока, начальное значение высчитать не сложно. Это расчетное значение также можно проверить при измерении потока сразу после включения светового прибора, я считаю )

cvi · 15.10.2016, 15:54

Цитата:

Сообщение от SKAZZI

В большинстве крупных лабораторий СД светильник перед измерениями гоняют не менее часа, а то и более. Во ВНИСИ даже неписаное правило есть - СД приборы мощностью не более 150 Вт держать на прогреве перед измерениями в течение часа и до выхода графика на "полку", если за час не вышел. Для приборов свыше 150 Вт - не менее 2-ух часов и до "полки".
Нашел в закромах график стабилизации.
Стабильность достигается на 160-ой минуте, а по стандарту на 45 минуте )))

Можно держать и три часа и день, но существенно ли изменится результат? на 1-2% максимум?
Извините, это уже излишний перфекционизм, который кроме издержек не дает практически ценного результата. Потом, оценка момента выхода на "полку" это тоже ведь определенный критерий. Сколько взять %, за какое время? Или на глаз определять "полку", ровно -неровно? Строительный уровень к монитору прикладывать? )))

Есть гостированная методика определения спада светового потока, которая по сути пренебрегает остатками спада светового потока (изменение < 1% за 15 мин).
Ведь главное то, что величина спада до момента стабилизации не должна превышать требований ГОСТ Р 54350. Это критерий качества и довольно жесткий. Вот на что нужно обращать внимание.

С другой стороны, при желании можно измерить снижение светового потока светильника и по критерию < 0.1 % за 15 мин. Только при этом нужно быть готовым к круглой сумме за испытания.

vladmark · 17.10.2016, 02:47

Свеженький измеренный TL-STREET 220 PR PLUS Ш от компании «Технологии Света». Подтвержденные 28 килолюмен света с широкой боковой при световой отдаче 127 лм/Вт и коэффициентом пульсаций 0,0%. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

vladmark · 18.10.2016, 02:07

Та-дааам! Юбилейный, сотый опубликованный в Проверено[Lumen]!
HB LED второго поколения от Световые Технологии.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

12.10.2016, 11:07	#402
Константин 12 Мудрец Регистрация: 03.04.2012 Сообщений: 450 Вес репутации: 351	Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками Сейчас посмотрев несколько графиков стабилизации разных светильников из рубрики журнала, на всех спад после точки стабилизации еще наблюдается. На мой субъективный взгляд, 15 минут это мало для светодиодного светильника. Во графике во вложении точка стабилизации наступила чуть больше 29 минут (1750 с). Интересный график. После стабилизации волны и прямая. Интересно ведет себя тепловой режим. П.С. Валерий спасибо за такую рубрику. Это скрупулезный труд, который дает массу информации для теории вопроса светодиодного освещения.