Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2014, 12:39   #31
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
А что, действительно диоды 5050 в корпусах из пластмассы?
Да, корпуса пластмассовые. Да, теплоотвод от кристалла только через контакты. Тепловое сопротивление p-n переход/точка пайки легко может составлять 150 градусов/Вт.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 15:13   #32
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

drizzleon прав!

С моей точки зрения, это результат применения несовместимой со светодиодами химии.
Вот еще одна тема о той же проблеме:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Люминофор сам по себе химически стоек. Чернеет силикон под воздействием света. Быстрее всего это происходит над кристаллом, где максимальная плотность излучаемой мощности.

Последний раз редактировалось cvi; 16.10.2014 в 15:16.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 16:49   #33
govoruhin87
Гуру
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 239
govoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Вот еще одна тема о той же проблеме:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Что-то я не нашел конкретного диагноза в соседней ветке.
Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Люминофор сам по себе химически стоек. Чернеет силикон под воздействием света. Быстрее всего это происходит над кристаллом, где максимальная плотность излучаемой мощности.
Возможно это так, но обратите внимание на фото в первом сообщении - потемнел именно кристалл под люминофором, а не силикон.
govoruhin87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2014, 17:42   #34
drizzleon
Мастер
 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Фрунзе/Врн/МСК
Сообщений: 75
Вес репутации: 100
drizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центр
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от govoruhin87 Посмотреть сообщение
....
Возможно это так, но обратите внимание на фото в первом сообщении - потемнел именно кристалл под люминофором, а не силикон.
Есть мнение, что на глаз, через слой силикон/люминофор отличить повреждение люминофора над кристаллом и повреждение кристалла не реально.
Дальнейшее вскрытие не производили?
drizzleon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2014, 10:46   #35
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от drizzleon Посмотреть сообщение
Есть мнение, что на глаз, через слой силикон/люминофор отличить повреждение люминофора над кристаллом и повреждение кристалла не реально.
Дальнейшее вскрытие не производили?
Совершенно. верно, скорее всего чернеет тонкий слой силикона над кристаллом, именно в зоне максимальной плотности излучения.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:40   #36
Urih
Профи
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 54
Вес репутации: 0
Urih нет репутации
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от drizzleon Посмотреть сообщение
Есть мнение, что на глаз, через слой силикон/люминофор отличить повреждение люминофора над кристаллом и повреждение кристалла не реально.
Дальнейшее вскрытие не производили?
Удалось раздобыть хороший микроскоп, вскрыли диод, посмотрели кристалл. Он превратился в кусочек угля - весь черный и при легком прикосновении рассыпается на мелкие крошки.

Может это все быть связано с режимом работы блока питания при отрицательных температурах? Т.е. например при включении и далее выходе на рабочие режимы, БП дает превышение напряжения?
Те же самые наборы БП и светильников, смонтированные после зимы, работают без видимых проблем в равномерности свечения и снижения яркости!!!
Urih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 19:53   #37
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Urih Посмотреть сообщение
Удалось раздобыть хороший микроскоп, вскрыли диод, посмотрели кристалл. Он превратился в кусочек угля - весь черный и при легком прикосновении рассыпается на мелкие крошки.

Может это все быть связано с режимом работы блока питания при отрицательных температурах? Т.е. например при включении и далее выходе на рабочие режимы, БП дает превышение напряжения?
Те же самые наборы БП и светильников, смонтированные после зимы, работают без видимых проблем в равномерности свечения и снижения яркости!!!
погодите, Вы сначала писали, что падение напряжения на кристаллах в пределах нормы, а теперь они уже стали как угольки. Фото из под микроскопа можете выложить?
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 17:57   #38
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Urih Посмотреть сообщение
Удалось раздобыть хороший микроскоп, вскрыли диод, посмотрели кристалл. Он превратился в кусочек угля - весь черный и при легком прикосновении рассыпается на мелкие крошки.

Может это все быть связано с режимом работы блока питания при отрицательных температурах? Т.е. например при включении и далее выходе на рабочие режимы, БП дает превышение напряжения?
Те же самые наборы БП и светильников, смонтированные после зимы, работают без видимых проблем в равномерности свечения и снижения яркости!!!
В том случае, если в качестве эталонного источника напряжения в БП используется не стабилитрон, а стабистор или же диод, включенный в прямом направлении, то чем ниже температура, тем выше напряжение на выходе. Но такое решение сейчас применяется крайне редко. В основном используют стабилитроны, а у них зависимость напряжения от температуры обратная.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 11:04   #39
Urih
Профи
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 54
Вес репутации: 0
Urih нет репутации
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
погодите, Вы сначала писали, что падение напряжения на кристаллах в пределах нормы, а теперь они уже стали как угольки. Фото из под микроскопа можете выложить?
Замеряли же на светящихся диодах, хотя кристаллы там уже почерневшие. Не могу сказать в каком состоянии был тот диод, который разобрали. Выбирали самый почерневший кристалл
Микроскоп не электронный, к сожалению не могу фото показать.
Urih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 11:07   #40
Urih
Профи
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 54
Вес репутации: 0
Urih нет репутации
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
В том случае, если в качестве эталонного источника напряжения в БП используется не стабилитрон, а стабистор или же диод, включенный в прямом направлении, то чем ниже температура, тем выше напряжение на выходе. Но такое решение сейчас применяется крайне редко. В основном используют стабилитроны, а у них зависимость напряжения от температуры обратная.
А если померить ВАХ на выходе блока питания (или на самом диоде), если например включить светильник в морозильнике при минус 20. Теоретически же ничего не должно меняться, что при +20, что -20. Так?
Urih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 11:09   #41
Urih
Профи
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 54
Вес репутации: 0
Urih нет репутации
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

И еще, трудно допустить такую мысль, так как раньше сам ничего подобного не встречал, но может это быть просто такая партия диодов, сделанных непонятно из чего и кем? Неужели никто с такой проблемой больше не сталкивался?
Urih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 00:28   #42
pman
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
pman начинающий форумчанин
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
pman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 09:58   #43
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Преждевременная деградация диода 5050

Цитата:
Сообщение от Urih Посмотреть сообщение
Замеряли же на светящихся диодах, хотя кристаллы там уже почерневшие. Не могу сказать в каком состоянии был тот диод, который разобрали. Выбирали самый почерневший кристалл
Микроскоп не электронный, к сожалению не могу фото показать.
методология ваших изысканий непоследовательна. сложно однозначно определить причину. скорее было несколько воздействующих факторов. если есть желание и возможность, то пришлите нам образцы этих светодиодов. если есть живые светодиоды из той же партии, то тоже пришлите. контакты через личку.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru