мощность светильника при написании файла ies

[alkrymov]

Сообщение от Константин 12

А чем косинус фи отличается от коэффициента мощности?

Вот из Википедии "Численно коэффициент мощности равен косинусу этого фазового сдвига." [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Gades]

Сообщение от Константин 12

"Ориентировочно" - это как?
У нормальных производителей в технической документации на осветительный прибор должны указываться номинальное напряжение, активная мощность и коэффициент мощности. Этого достаточно чтобы рассчитать все необходимые электрические параметры и выбрать всю питающую сеть и т.д.

В последнее время нормальных производителей, получается, почти и нет. Указывают только мощность ламп, а ПРА, видимо, святым духом питается...

[Alexiy]

Сообщение от Gades

ПРА, видимо, святым духом питается...

ПРА в светильнике может быть различным и, соответственно, с различными электрическим ипараметрами. Зачастую сам производитель не знает, какие именно ПРА установлены в конкретной партии светильников. Поэтому и не указывается.
Например, "Световые технологии"для ЛЛ применяют ЭПРА Helvar, реже Philips.

[Gades]

Сообщение от Alexiy

ПРА в светильнике может быть различным и, соответственно, с различными электрическим ипараметрами. Зачастую сам производитель не знает, какие именно ПРА установлены в конкретной партии светильников. Поэтому и не указывается.
Например, "Световые технологии"для ЛЛ применяют ЭПРА Helvar, реже Philips.

По аналогии, если я использую драйвера различных производителей с разным КПД, то я вполне себе могу указывать в характеристиках светильника мощность, потребляемую только светодиодами? И будет мне щщастье??? Конечно! У меня тогда сразу энергоэффективность светильника подпрыгнет!

[Alexiy]

Да. Это будет на вашей совести. Все уже привкли к подобным финтам производителей светодиодных светильников.

[PVN]

Сообщение от Gades

Появляется вопрос: А чем померить коэффициент мощности? Существует ли прибор, который отдельно показывает значения и косинуса фи и коэффициента мощности?

Хочу рассказать, как я измеряю эти вещи.
1. п. 7.8.4 ГОСТ 17677-82 говорит, что коэффициент мощности и cos ф одно и то же. По ГОСТу получается просто - отношение двух площадей: активной /ток*напряжение), т.к. приборы измеряют среднеквадратическое значение этих величин. Прибор, который бы напрямую измерял cos ф, я не встречал.
2.В последнее время пользуются таким понятием как power factor, которое отождествляется с гостовским коэффициентом мощности. У нас есть прибор, который измеряет power factor ( так и пишет PF = 0,85).
3. power factor и коэффициент мощности немного отличаются по своим значениям из-за методов подхода к проблеме учёта реактивной мощности (примерно как методы определения погрешности отличается от методов определения неопределённости. Не углубляюсь в теорию сдвига фаз).
4. В практике измерений приходится сталкиваться с проблемой, когда измеряемые величины не подчиняются закону у=sin(x) (приборы как бы неадекватно реагируют на "не чистую" синусоиду).

[camii dobrii]

Коэф мощности и косинус фи - вообще разные вещи...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
По этой ссылке хороший график нарисован!!!

Там есть паузы тока. Т.е. ток не сдвинут относительно напряжения и косинус фи = 1.
А вот коэф. мощности сильно меньше единицы, потому что площади отличаются )))

[PVN]

Сообщение от camii dobrii

Коэф мощности и косинус фи - вообще разные вещи...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
По этой ссылке хороший график нарисован!!!

Там есть паузы тока. Т.е. ток не сдвинут относительно напряжения и косинус фи = 1.
А вот коэф. мощности сильно меньше единицы, потому что площади отличаются )))

Давайте разговаривать шершавым языком плаката. п.7.8.4 ГОСТ 17677-82 гласит, что коэффициент мощности и cos ф - одно и то же. Где ЗАКОННОЕ изменение этого утверждения ?

[camii dobrii]

Сообщение от PVN

Давайте разговаривать шершавым языком плаката. п.7.8.4 ГОСТ 17677-82 гласит, что коэффициент мощности и cos ф - одно и то же. Где ЗАКОННОЕ изменение этого утверждения ?

Коэффициент мощности математически можно интерпретировать как косинус угла между векторами тока и напряжения. Поэтому в случае синусоидальных напряжения и тока величина коэффициента мощности совпадает с косинусом угла, на который отстают соответствующие фазы.

У нас не синус!!! У нас импульсники везде!!!

Если форма совпадает то - одно и тоже. А если форма не совпадает - то косинус и коэф. мощности не равны.

[alkrymov]

Вам же сказали, что косинус фи - это частный случай коэффициента мощности, когда формы тока и напряжения можно представить в виде синусойды. О чем спор то?

[Gades]

Сообщение от PVN

Давайте разговаривать шершавым языком плаката. п.7.8.4 ГОСТ 17677-82 гласит, что коэффициент мощности и cos ф - одно и то же. Где ЗАКОННОЕ изменение этого утверждения ?

По некоторым данным вышеуказанный ГОСТ утратил силу в РФ

[Alexiy]

Сообщение от PVN

Давайте разговаривать шершавым языком плаката. п.7.8.4 ГОСТ 17677-82 гласит, что коэффициент мощности и cos ф - одно и то же. Где ЗАКОННОЕ изменение этого утверждения ?

АвтоВАЗ заявляет, что автомобиль и "Жигули" - это одно и то же. Где ЗАКОННОЕ изменение этого утверждения ?

[Alexiy]

Сообщение от Gades

По некоторым данным вышеуказанный ГОСТ утратил силу в РФ

пофиг.....

1. Применение ГОСТ 17677-82 прекращено на территории РФ с 01.07.2012 с введением в действие ГОСТ Р 54350-2011 (Приказ Росстандарта от 11.07.2011 N 176-ст).

2. ГОСТ 17677-82 включен в раздел "Требования пожарной безопасности к электротехнической продукции" Перечня национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и осуществления оценки соответствия, утвержденного распоряжением Правительства РФ от 10.03.2009 N 304-р (в редакции распоряжения Правительства РФ от 20.01.2011 N 50-р).

3. Пункты 7.17.3, 7.8.7, 4.1, 4.2, 4.3.3, 4.4 документа включены в "Перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", утвержденный приказом Ростехрегулирования от 30 апреля 2009 года N 1573 (в редакции приказа Росстандарта от 1 июля 2010 года N 2450).