Светодиодные лампы с цоколем Е27 - Страница 2 - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Alexiy · 05.12.2012, 14:43

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

А места мало, и температура скотская... Какой драйвер выдержит такое издевательство - непонятно.

самый примитивный

Alexvas · 05.12.2012, 14:45

Bioledex уже вовсю продает в России полноценную светодиодную замену 75 Вт лампы.

camii dobrii · 05.12.2012, 15:43

Цитата:

Сообщение от Alexiy

самый примитивный

Самый примитивный - резюк.
Думаю не выдержит.

Чуть более "сложный" - индуктивность, тоже подохнет, (у неё 110-120 - край).

Ну или цена лампочки с драйвером по технологиям для МКС и покорения марса...

Ну или срок службы 2 000-10 000 часов.

Alexiy · 05.12.2012, 15:58

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Самый примитивный - резюк.
Думаю не выдержит.

дык, что ему будет-то?

camii dobrii · 05.12.2012, 17:53

Ты не видел как керамические резюки дымятся? =))

Alexiy · 05.12.2012, 18:32

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Ты не видел как керамические резюки дымятся? =))

я видел как ВСЁ дымится и готичненько обугливается со звуковыми спецэффектами - несколько лет радиоэлектроника была моим хобби. Даже проволочные резисторы в 25 Вт у меня в качестве осветительных приборов как-то раз были...

С другой стороны, правильно подобранный резистор фиг убьёшь!

camii dobrii · 05.12.2012, 19:03

Цитата:

Сообщение от Alexiy

С другой стороны, правильно подобранный резистор фиг убьёшь!

И фиг впихнешь...
Ну это лирика Лёх...
Ты же не всерьез предлагаешь - резюк в качестве драйвера?! =)

Alexiy · 05.12.2012, 23:47

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Ты же не всерьез предлагаешь - резюк в качестве драйвера?! =)

ну, себе бы я такой светильник не поставил на общее или местное освещение... На самом деле - можно ж ещё проще сделать
Вон, Световые технологии вовсю торгуют - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - светильники на Acriche

camii dobrii · 06.12.2012, 10:47

Цитата:

Сообщение от Alexiy

ну, себе бы я такой светильник не поставил на общее или местное освещение... На самом деле - можно ж ещё проще сделать
Вон, Световые технологии вовсю торгуют - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - светильники на Acriche

Глазики... Жжжжжалко...

Alexiy · 06.12.2012, 12:48

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Глазики... Жжжжжалко...

Я им так и сказал на семинаре. Они ответили, что во-первых, по их собственным ощущениям не так уж и пульсит..., а во-вторых - это всего лишь подсветка, дополнительное освещение для приблизительной ориентации в тёмном помещении и светят они в пол, а не в глаза, так что "Покупайте наших слонов!"

Gades · 06.12.2012, 13:23

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Я им так и сказал на семинаре. Они ответили, что во-первых, по их собственным ощущениям не так уж и пульсит..., а во-вторых - это всего лишь подсветка, дополнительное освещение для приблизительной ориентации в тёмном помещении и светят они в пол, а не в глаза, так что "Покупайте наших слонов!"

Для освещения, допустим, коридоров - самое то. Светильник для того, чтобы мимо него быстро пробегать ))) Сидеть долго рядом - глазики точно на затылке сойдутся.

Sergey_K · 06.12.2012, 13:36

Без комментариев...

alkrymov · 06.12.2012, 14:39

Радиатор медный чтоли?

Alexiy · 06.12.2012, 14:40

Цитата:

Сообщение от alkrymov

Радиатор медный чтоли?

не, позолоченный!

Sergey_K · 06.12.2012, 15:01

Обратить внимание надо не на радиатор, а на то, что внутри Acriche. А ведь это лампочка для бытовых целей.

Alexiy · 06.12.2012, 15:05

Цитата:

Сообщение от Sergey_K

Обратить внимание надо не на радиатор, а на то, что внутри...

Если руки у вас золотые, то не важно откуда они растут!

Sergey_K · 06.12.2012, 15:09

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Если руки у вас золотые, то не важно откуда они растут!

Если лампа золотая, то неважно что внутри.

Alexiy · 06.12.2012, 16:14

при покупке внутрь не заглянешь...

Alexvas · 06.12.2012, 16:48

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Самый примитивный - резюк.
Думаю не выдержит.

Чуть более "сложный" - индуктивность, тоже подохнет, (у неё 110-120 - край).

Ну или цена лампочки с драйвером по технологиям для МКС и покорения марса...

Ну или срок службы 2 000-10 000 часов.

А вариант с гасящим конденсатором почему не рассмотрели?

Его применяют многие фирмы, даже весьма именитые.

Alexvas · 06.12.2012, 16:53

Цитата:

Сообщение от Sergey_K

Без комментариев...

Кстати, здесь все не так однозначно. В этой лампе стоит модуль Acrich2 Bulb (не путать с Acriche), который СПЕЦИАЛЬНО разработан для использования в ретрофитах. Там встроен специальный чип (на фотографии можно рассотреть), который, как я понимаю, является неким подобием блока питания, по крайней мере, светодиоды к нему присоединяются цепочками с последовательным соединением по 3 штуки. К тому же, коэффициент мощности у этого модуля не менее 0,95, что наводит на мысль о наличии блока питания, так как использование простейшей цепочки последовательно соединенных светодиодов с токоограничительным резистором не может дать такой результат. К сожалению, производитель не дает информации по коэффициенту пульсации для данного продукта.

Alexiy · 06.12.2012, 16:54

Цитата:

Сообщение от Alexvas

А вариант с гасящим конденсатором почему не рассмотрели?

патамушта Постановление Правительства РФ от 20 июля 2011 г. N 602
"Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим
лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения"
п. 5.

Gades · 06.12.2012, 17:23

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Кстати, здесь все не так однозначно. В этой лампе стоит модуль Acrich2 Bulb (не путать с Acriche), который СПЕЦИАЛЬНО разработан для использования в ретрофитах. Там встроен специальный чип (на фотографии можно рассотреть), который, как я понимаю, является неким подобием блока питания, по крайней мере, светодиоды к нему присоединяются цепочками с последовательным соединением по 3 штуки. К тому же, коэффициент мощности у этого модуля не менее 0,95, что наводит на мысль о наличии блока питания, так как использование простейшей цепочки последовательно соединенных светодиодов с токоограничительным резистором не может дать такой результат. К сожалению, производитель не дает информации по коэффициенту пульсации для данного продукта.

Без акричной микрухи диод с резистором будет давать коэффициент мощности не сильно меньше - около 0.9 (что вполне нормально для светильника). Диод имеет крохотную ёмкость и индуктивность, так что заметно сдвинуть фазу у него не получается. Акричная микруха позволяет просто более полно использовать приходящую синусоиду, увеличивая скважность потребления тока (свечения диодов). Коэффициент пульсации при этом всё равно 100%. Некоторые приборы показывали 120% ))))

Alexvas · 06.12.2012, 17:42

Цитата:

Сообщение от Gades

Без акричной микрухи диод с резистором будет давать коэффициент мощности не сильно меньше - около 0.9 (что вполне нормально для светильника). Диод имеет крохотную ёмкость и индуктивность, так что заметно сдвинуть фазу у него не получается. Акричная микруха позволяет просто более полно использовать приходящую синусоиду, увеличивая скважность потребления тока (свечения диодов). Коэффициент пульсации при этом всё равно 100%. Некоторые приборы показывали 120% ))))

Согласен. Но мы же говорим не о косинусе фи, а именно о коэффициенте мощности, где значительное влияние оказывают гармоники. Насколько я понимаю, диод с резистором дают столько гармоник, что коэффициент мощности получается значительно меньше 0,9, а в данном случае он больше. Нет ли здесь противоречия?

Gades · 06.12.2012, 18:11

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Согласен. Но мы же говорим не о косинусе фи, а именно о коэффициенте мощности, где значительное влияние оказывают гармоники. Насколько я понимаю, диод с резистором дают столько гармоник, что коэффициент мощности получается значительно меньше 0,9, а в данном случае он больше. Нет ли здесь противоречия?

Кстати, можно какую-нибудь ссылку на компетентный источник, в котором объясняется разница между косинусом фи и коэффициентом мощности? Я уже на столько устал объяснять людям, что это вещи не тождественные... Один фиг никто не верит! ))) Мне бы теоретическую поддержку какую - интернет ничего внятного не дал (
С другой стороны - откуда у диода с резистором серьёзным гармоникам взяться? Я вроде мерял такую систему на 220В - превышений небыло. Только давно это было - табличку с результатами наверное и не найду уже...

Alexiy · 06.12.2012, 18:31

Цитата:

Сообщение от Gades

разница между косинусом фи и коэффициентом мощности?

вообще-то cos fi - частный случай коэффициента мощности.

1. представьте синусоиду напряжения и синусоиду тока
2. наложите их друг на друга с такими масштабами, чтобы амплитуды совпадали
3. заштрихуйте совпадающие участки
4. теперь сдвиньте одну синусоиду вправо - заштрихованный участок уменьшится. Площадь этого участка и есть активная мощность
5. возьмём изначальную картинку и исказим форму одной синусоиды, но так, чтобы кривые в точках максимума совпадали - при этом cos fi = 1, но заштрихованная площадь меньше изначальной
6. совместим пп. 4 и 5 - получим типичный пример реального нелинейного электроприёмника с реактивной составляющей

Нам так в универе объясняли. Если интересно - нарисую на досуге.

Gades · 06.12.2012, 18:36

Цитата:

Сообщение от Alexiy

вообще-то cos fi - частный случай коэффициента мощности.

1. представьте синусоиду напряжения и синусоиду тока
2. наложите их друг на друга с такими масштабами, чтобы амплитуды совпадали
3. заштрихуйте совпадающие участки
4. теперь сдвиньте одну синусоиду вправо - заштрихованный участок уменьшится. Площадь этого участка и есть активная мощность
5. возьмём изначальную картинку и исказим форму одной синусоиды, но так, чтобы кривые в точках максимума совпадали - при этом cos fi = 1, но заштрихованная площадь меньше изначальной
6. совместим пп. 4 и 5 - получим типичный пример реального нелинейного электроприёмника с реактивной составляющей

Нам так в универе объясняли. Если интересно - нарисую на досуге.

Я это всё понимаю - мне бы ссылку на учебник какой или справочник, чтобы людям в нос тыкать - а то устал уже от путешествий с явным сексуальным уклоном... )

cvi · 07.12.2012, 03:12

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Согласен. Но мы же говорим не о косинусе фи, а именно о коэффициенте мощности, где значительное влияние оказывают гармоники. Насколько я понимаю, диод с резистором дают столько гармоник, что коэффициент мощности получается значительно меньше 0,9, а в данном случае он больше. Нет ли здесь противоречия?

Противоречия нет, главное сами не путайтесь.
Микруха представляет собой секвентальный драйвер, который, как отметил Gades, обеспечивает светодиоды необходимым током практически при любом мгновенном значении напряжения, т.е. выжимает из синусоиды по максимуму. За счет этого высокий коэффициент мощности. На сколько помню, по нашим измерениям с гармониками у этих модулей все в порядке. Пульсации есть, около 90-95%.

cvi · 07.12.2012, 03:14

Цитата:

Сообщение от Sergey_K

Без комментариев...

Обратите внимание где у этой лампы находятся выводы проводов и заклепка, фиксирующая плату к корпусу.

Ох и опасная эта штука!

aspid909 · 08.12.2012, 18:03

а вот еще, наши бракоделы делают (светильник РКУ, проработал около полугода), светодиоды прикручены прям к жести к ней же 3 драйвера (2 горели) но светодиоды все оказались целыми думаю какой нибудь светильнег из них соорудить, не поможети с выбором радиатора для светодиодов?

Serjant27 · 10.12.2012, 09:38

Доброго всем времени суток!
Имел ли кто дело с творением питерского "Оптогана"

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Интересно узнать мнение о их лампах с цоколем Е27.
И еще - светодиоды их же производства Х10 серии?

05.12.2012, 14:45	#32
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1150	Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27 Bioledex уже вовсю продает в России полноценную светодиодную замену 75 Вт лампы.

05.12.2012, 17:53	#35
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 841	Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27 Ты не видел как керамические резюки дымятся? =)) __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

06.12.2012, 14:39	#43
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 685	Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27 Радиатор медный чтоли? __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

06.12.2012, 15:01	#45
Sergey_K Мастер Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 104 Вес репутации: 53	Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27 Обратить внимание надо не на радиатор, а на то, что внутри Acriche. А ведь это лампочка для бытовых целей.

06.12.2012, 16:14	#48
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27 при покупке внутрь не заглянешь...

10.12.2012, 09:38	#60
Serjant27 Новичок Регистрация: 02.12.2012 Сообщений: 1 Вес репутации: 0	Re: Светодиодные лампы с цоколем Е27 Доброго всем времени суток! Имел ли кто дело с творением питерского "Оптогана" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Интересно узнать мнение о их лампах с цоколем Е27. И еще - светодиоды их же производства Х10 серии?