|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.09.2008, 17:20 | #31 |
Профи
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 53
Вес репутации: 77 |
Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
Понятно... то есть я сволочь редкой масти , мне на все плевать.
Ну как бы ни так, а совсем не так. Я все делаю на совесть, или стараюсь. Но бывают моменты когда если захочешь хорошо не получится — это тогда,когда не достаточно исходной информации, бывает не только архитектурной части нет но вообще ни чего. Есть фотографии и в перед на глазок, причем за два дня. Скажите может нормально получится.... А теперь по сути. 1.Нужно собрать все «техусловия» от заказчика (в том числе тип и состояние сетей). 2.Заказчик должен предупредить о всех особенностях своего объекта. 3.По имеющимся данным делается проектное решение. При необходимости проводится реконструкция сетей и другого что нужно. Бывает меняют подстанции и питающие линии. И тогда все будет ОК а не как в обсуждаемом случае. Что из этого не было сделано я не зная, хотя могу предположить — ни чего. В зависимости кто виноват, того это и головная боль. Если автор темы - то смысл что то обсуждать. А на вопрос «что делать» - да не хучегой ты уже не сделаешь, собирай монатки и домой. Если заказчик - то пусть он разгребает, и мой вариант при тех условиях о которых ты рассказал я думаю единственно возможный чтобы у них был свет с учетом проблем в остальных сетях масштаб которых зависит от того что уних там с сетями. Кстати — может так получится что и этот вариант невозможен. Либо будет выбивать автомат или если они необдумано поменяют и его — сгорит кабель. А может и нет и как я написал в предыдущем своем посте нужно больше информации чтобы чтото решить. А хорошо (что бы все были довольны) не получится. Правда реконструкция сетей... |
24.09.2008, 19:15 | #32 | |
Знаток
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 33
Вес репутации: 75 |
Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
Цитата:
Да, и перепалку не я начал в дурном тоне. Предлагаю замять ругань (ОК?) и придерживаться правил технического форума. Флуда злобного итак достаточно. По существу еще раз: светильники поставлял "вслепую". Проекта и схемы не видел. Вот разборки и произошли, сначало что светильник брак, затем лампы брак, затем что с линиями проблема, потом то потом сё... Да кто виноват.. В конечном итоге: КАК исправить? Я же не от праздного любопытства задаю вопросы. Именно такие симптомы первый раз наблюдаю... И далее: почти все предложения что по теме были высказаны - так или иначе помогают решать вопросы в данной проблеме. Изначально же стоял о светильниках. И этот вопрос сразу подняли прораб+монтажники. Эмпирическим путем выяснили что светильники не причем. И возникает вопрос а где ошибка? Сами производители работ бормочут только типа все плохо, но не мы виноваты - выяснили что виноваты. Ну, что? Типа пятна на солнце. Вообщем, буду излагать по теме, в процессе решения проблемы. Последний раз редактировалось Pavel; 24.09.2008 в 20:21. |
|
25.09.2008, 17:06 | #33 |
Профи
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 53
Вес репутации: 77 |
Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
«Да, и перепалку не я начал в дурном тоне.»
Давать оценку человеку и критиковать малознакомого человека это всегда именно такой тон. Так что и не я. «Предлагаю замять ругань (ОК?)» - не вопрос !!! «светильники поставлял "вслепую". Проекта и схемы не видел.» Ну если они просто заказали светильники — то это их проблемы. Если стрелки на тебя переводят — то тут как мне кажется нужно сделать все чтобы ты (может я не прав что тыкаю, могу и на Вы), или твоя фирма не попали на деньги и я так понимаю не такие уж и маленькие если для тебя. При тех раскладах которые есть с сетями и невозможностью их замены ни чего ты сделать не сможешь перебирая варианты светильников и источников света ни один из них (СП или ИС) не может работать при потере более 10% (имеется ввиду нормально работать) их на это не проектировали. Нельзя сделать пулю из .... подручного материала! А мой вариант будет работать почти наверняка. Возможность его применения нужно просчитать по причинам указанным мною в предыдущем посте. А то что «сядут» розетки — в зависимости от вариантов они могут сесть и не так уж и намного, а при том насколько у них и так все плохо это может быть даже не заметно. |
08.10.2008, 21:40 | #34 |
Знаток
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 33
Вес репутации: 75 |
Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
Полуфинал. Борьба со складом.
Замена начинки 13 светильников. ПРА, ИЗУ, лампы МГЛ демонтировали, установили ДРВ прямого включения. Что было: перегретые ПРА (VS & ELECTROSTART и какие то другие), 2 сожженных ИЗУ корпус совсем оплавлен, патроны керамические некоторые совсем в хлам рассыпались, в других явно сожженные контакты, рассыпаются клеммные колодки, провода цвета жённый сахар, млин... В принципе начинка ВСЕХ светльников на выброс. Светильник которые не работали и те которые работали небольшой срок, не отличались (кроме сгоревших ИЗУ) по характеру температурных повреждений. ВСЕ лампы OSRAM и BLV рабочие. Проверил. Собственно, перевый раз наблюдаю такое... Есть что сказать по данной теме? Последний раз редактировалось Pavel; 08.10.2008 в 22:06. |
08.10.2008, 22:07 | #35 |
Гений
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 233 |
Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
Ого! Неожиданный поворот! А что же за светильники использовались? Фабрика какая? Марка какая?
|
08.10.2008, 22:17 | #36 |
Знаток
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 33
Вес репутации: 75 |
Ответ: Проблема с металлогалогенными светильниками на складе
Да, хз, какая фабрика. Собрано в Москве. Светильники проверил - ELECTROSTART ПРА (менял на VS, но так же выглядит, ГОРЕЛЫМ, пластик отваливается) и ИЗУ русское.
Понятно, что корпус и рассеиватель кэтай. НО! Корпус сделан из силумина, тонкий, термоотвод должен быть высокий. Ну, нет никаких предпосылок к неправльному корпусу, комплектующим. Если завтра поеду - сфоткаю все подробно. Но так то засада... Редактирую: Разбирал светильники которым по 10-15 лет. Там нет таких глобальных термо-повреждений! И совсем повреждений нет. Нормальные клеммники, ПРА, ИЗУ. лампа только в начале колбы почернела... А в случае со складом у меня просто шок. Сняли светильник работающий 2 минуты назад. Температура ПРА была настолько высокой, что я не смог ПРА демонтировать - просто обжегся. Последний раз редактировалось Pavel; 08.10.2008 в 23:09. |