Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2009, 10:50   #31
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Читаю и плачу... Вы тут про экологию с СД задвигаете?

А ы вообще вкурсе что по "последним" иссследованиям - при повышении концентрации углекислого(парникового) газа в верхних слоях атмосферы по экспоненте начинается рост его преобразования =0) Т.е. не будет перенасыщения - это раз.

При производстве ЛЛ и СД выделяются гораздо более химически вредные вещества, которые опасны для жизни человека.

ЛН самые экологичные источники, но вот эффективность их оставляет желать лучшего - пока. Если разогреть спираль до 6000 К она будет самым эффективным источником света.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 15:47   #32
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
Не надо плакать - и про светодиоды не задвигают тут.
Хочется спросить Вас - вы были на производстве светодиодов?То на каком?
И какие при производстве светодиодов выделяются вредные вещества? А то не знаю -проконсультируйте пожалуйста.
И если можно для познания, поделитесь последними исследованиями -очень интересно.
Скажу точнее - производство печатных плат. При производстве используется далеко не безвредная химия - это раз.

При производстве чипов для СД опять таки такая химия что волосы шевелятся во всех возможных местах. По поводу "юмора" Игоря, не все организации гибкие, а уж общественные так тем более. Да и "коня на переправе не меняют".
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 13:08   #33
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Любопытная статья - реакция английской общественности на запрет ламп накаливания от 100 Вт и выше. У них ЭТО началось с 1 сентября. Дэйли Мэйл, не хухры мухры.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 14:15   #34
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Группа материально заинтересованных навязывает свое мнение большинству.
Я тоже куплю пару чемоданов ламп накаливания. Прозапас.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 14:53   #35
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 190
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

У нас ранее выходило несколько публикаций по обсуждаемой теме, хотя и не относящихся непосредственно к словам главнокомандующего:

1. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2. В[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
3. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
4. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - в этой статье также озвучены мнения специалистов по проблеме.

есть у нас и другие материалы, но эти - основные.

Впрочем, в нашей стране, речь только о 100Вт, а их использование, действительно, нерационально. К тому же в домохозяйствах такой тип ламп популярен, судя по статистике, только в США (Ю. Б. Айзенберг "Энергосбережение в осветительных установках").

Последний раз редактировалось msvet; 10.09.2009 в 15:49.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 15:57   #36
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
Нисколечко, просто это факты- по Германии знаю -с покупкой чемодана лампочек не торопитесь -а оно Вам нужно? Это страх и ломка стереотипов, т.е консерватизм -от этого и бум -всю жизнь были -а тут отнимают. Да и всем какое -то лобби вокруг мерещится -это тенденция.
Да не, не консерватизм. Купил три лампы КЛЛ. Одна перестала запускаться через пару месяцев. Вторая работает, серо-зеленый свет, индекс цветопередачи 0.0, выходит на режим долго, освещенность и световой поток не сравнимы с аналогом лампы накаливания. В кухне реально стало неуютно.
Купил Osram, теплую. Все бы ничего, но мерцает ужасно.

Так что личный опыт отрицательный.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 16:00   #37
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
У нас ранее выходило несколько публикаций по обсуждаемой теме, хотя и не относящихся непосредственно к словам главнокомандующего
Публикации это все таки материал официальный. А вы почитайте комменты простых людей (там под статьей пару сотен комментов от читателей). Так вот примерно получается, что на десять отзывов только один положительный (вернее не положительный, а скорее нейтральный). Большинство людей КЛЛ не хотят, основываясь на неудачной практике использования.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 17:24   #38
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 190
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
Публикации это все таки материал официальный. А вы почитайте комменты простых людей (там под статьей пару сотен комментов от читателей). Так вот примерно получается, что на десять отзывов только один положительный (вернее не положительный, а скорее нейтральный). Большинство людей КЛЛ не хотят, основываясь на неудачной практике использования.
Да я знаю, читал уже. Моя позиция такова, что и "за" и "против" - хватает, а золотой середины пока нет.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 12:21   #39
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
КЛЛ мне вообще не нравятся, лучше уже лампы накаливания. У меня прожили тоже не долго, умерли через 4 месяца. В России надо оставить лампы накаливания -ну и потом конечно, позже -со временем еще светодиодные внедрить
Уже перенесли на 2012 - так что пока живем =).
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2009, 17:30   #40
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
КЛЛ мне вообще не нравятся, лучше уже лампы накаливания. У меня прожили тоже не долго, умерли через 4 месяца. В России надо оставить лампы накаливания -ну и потом конечно, позже -со временем еще светодиодные внедрить
Себе в загородный дом купил для теста несколько КЛЛ. Повесил на кухне (4 наглухо закрытых плафона без вентиляции), в санузле одну (частое включение/выключение), одну на улице (круглогодичное использование, от +18 ночью летом до -27 зимой). За полтора года ни одна не перегорела. Напряжение в сети - от 170 до 210 вольт.Производитель - Филипс. Цветовая темп. - теплая. По мощности не помню, ориентировочно аналог 100 ватных ЛН. По стоимости - брал так, чтобы не дорого - не дешево.

График спектрального распределения светового потока не измерял (хотя общую картинку для КЛЛ и так все знают), но визуально, конечно, свет, противненький. Почему?... Сразу и не разберешь, но снимок любой цифровой камерой, хоть с мобильного, покажет во всей красе доминанту зеленого (для объективности скомпоновал кадр так, чтобы в него одновременно вошли и ЛН и КЛЛ). А в режиме предпросмотра видны и мерцания. Ну, сами понимаете: брал, чтоб "не дорого". Мерцания видны были и на ЛН, только не такие резкие и контрастные. Ну и конечно же, разгораются - ой, как долго. В санузле буду менять на ЛН. Неудобно.

Что касается ламп накаливания - да, конечно же, раньше перегорали. Абсолютно ради эстетики и экономии поставил диммеры вместо выключателей (стОят какие-то копейки, внутри обычный реостат с выключателем). Так вот, уже забыл, что такое покупать ЛН для дачи. Все до одной здравствуют и бодрствуют (в общей сложности по дому диммируется 16 ламп накаливания).

Как вариант - использовал светодиодные лампы под цоколь E-27. К сожалению, достались только холодного свечения. По яркости безаппеляционно выигрывают у всего, что видел для дома (кончено же, это субъективная оценка, но при заявленной мощности в 16 ватт светит примерно в 1,5 раза ярче чем 100 ватная зеркальная ЛН). Греется незначительно (примерно как КЛЛ в нормальных условиях). Включается с задержкой чуть меньше секунды. Достаточно габаритная, так, сходу и не придумал, куда ее можно ввинтить, чтоб симпотично смотрелась ( в 1,5 раза больше, чем зеркальная ЛН). По ощущениям, свет очень даже приятный, не смотря на то, что холодный. Сколько прослужит - неизвестно. Пользовался лампой всего два дня. Розничная стоимость обскакала самые дорогие КЛЛ. Что-то в районе 600-800 р. Но, это, думаю, временно. Через пару лет должна стать доступной среднему классу.

По поводу изъятия ЛН, - шумиха, поднятая прессой и различными лоббистами. Знаю, поскольку журналист. Самому смешно читать: ЛН будут сняты с производства, говорят в СМИ, тут же комментируя, что речь идет о лампах более 100 ватт и тут же негодуя, мол, "а кто подумает о бабушках-пенсионерах?"

Не видел ни одну бабушку, которая покупает себе домой лампочки мощностью более 100 ватт. А все, что более 100 ватт - только для промышленных масштабов, где им, естественно, не место.

Здесь проблема в другом: идя в ногу со временем (запаздывая на годы), копируя грамотные и эффективные решения у развитых стран, мы перестаем думать. К примеру, в Европе вывод ламп накаливания продуман до мелочей. Все типы, как они их называют, "неэффективных" ламп разделены на мощности, категории и подкатегории. Вывод каждого из типов запланирован на определенный год. Более того, разделены по степеням эффективности и КЛЛ. Интересно, что зеркальные ЛН (spot), вообще не будут выводиться с рынка, независимо от мощности.

Ладно, закругляюсь, приношу извинения за столь длинный пост, давно здесь не писал.
Всем удачи!
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2009, 21:19   #41
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
Себе в загородный дом купил для теста несколько КЛЛ........... давно здесь не писал.
Всем удачи!
Пост хороший, но длинный. Будь немного короче!
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 09:47   #42
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Пост хороший, но длинный. Будь немного короче!
ok )
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:00   #43
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
ok )
Привет! Я тоже Валерий! Кроме того - ПЕТРОВИЧ, + KALAN!!! давай быть в контакте!
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 09:15   #44
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Привет! Я тоже Валерий! Кроме того - ПЕТРОВИЧ, + KALAN!!! давай быть в контакте!
В личку написал
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 12:01   #45
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
К примеру, в Европе вывод ламп накаливания продуман до мелочей. Все типы, как они их называют, "неэффективных" ламп разделены на мощности, категории и подкатегории. Вывод каждого из типов запланирован на определенный год. Более того, разделены по степеням эффективности и КЛЛ. Интересно, что зеркальные ЛН (spot), вообще не будут выводиться с рынка, независимо от мощности.

Это план отказа от ламп накаливания в Европе.
Синий - останутся в продаже и в производстве
Красный - снятие с продаж и производства


А это - предполагаемый план вывода ламп накаливания из производства и с рынка в России.

Фото из моей [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] об отказе от ламп накаливания
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 02:49   #46
Антон71
Знаток
 
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 70
Антон71 Свой человек в светотехникеАнтон71 Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Особенно хорошо энергосбережение скажется в сельских районах России (вот в Москве обрадуются!), где живет почти треть нашего населения, при сельском качестве электроэнергии там с ЛОНов придется перейти на керосиновые лампы. Вот мы утрем нос Европе Может за отказом от ЛОНов вообще "нефтянники" стоят?
Антон71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 15:51   #47
Антон71
Знаток
 
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 70
Антон71 Свой человек в светотехникеАнтон71 Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

А о ДРЛ ничего неслышно? Планы есть по отмене?
Антон71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 16:19   #48
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от Антон71 Посмотреть сообщение
Особенно хорошо энергосбережение скажется в сельских районах России (вот в Москве обрадуются!), где живет почти треть нашего населения, при сельском качестве электроэнергии там с ЛОНов придется перейти на керосиновые лампы. Вот мы утрем нос Европе Может за отказом от ЛОНов вообще "нефтянники" стоят?
Дубль два: "По поводу изъятия ЛН, - шумиха, поднятая прессой и различными лоббистами. Знаю, поскольку журналист. Самому смешно читать: ЛН будут сняты с производства, говорят в СМИ, тут же комментируя, что речь идет о лампах более 100 ватт и тут же негодуя, мол, "а кто подумает о бабушках-пенсионерах?". Не видел ни одну бабушку, которая покупает себе домой лампочки мощностью более 100 ватт. А все, что более 100 ватт - только для промышленных масштабов, где им, естественно, не место"

Цитата:
Сообщение от Антон71 Посмотреть сообщение
А о ДРЛ ничего неслышно? Планы есть по отмене?
Да вроде нет, все тихо. К "неэффективным" их пока еще не отнесли.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 18:10   #49
Антон71
Знаток
 
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 70
Антон71 Свой человек в светотехникеАнтон71 Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Да нет, не дубль два... От ламп накаливания уходить все-равно будет Россия, и от 100Вт и от 75Вт и т.д., между прочим эти условия нам быстренько поставят наши международные партнеры, раз нам так хочется вступить в ВТО. Заставят, так, что мы их еще "догоним и перегоним" по темпам перехода на энергосберегающие лампы... Уж очень привлекательный у нас рынок сбыта для КЛЛ. А то что болтовня, ну поболтают, а с 1 января какого-нибудь года запретят и все... Олигарх-это не просто богатство, а сращивание богатства с властью со всеми вытекающими последствиями. Ну не верю я, что эту идею предложили наши энергетики, не такие уж они наивные мечтатели.
Антон71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 18:50   #50
Антон71
Знаток
 
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 70
Антон71 Свой человек в светотехникеАнтон71 Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Кстати, о влиянии на энергосбережение отказа от ЛОН в промышленности. По опыту нашего предприятия. У нас лимит на время ограничения потребляемой мощности 3,5 МВт. На деле как жрем круглосуточно 4 МВт, так и жрем. Штрафные санкции? Да нифига! Все живые люди, всегда можно договориться! И все... И не надо думать, не надо вкладываться в энергосберегающие технологии. А если напрячь голову и кошелек, можно и на 2,5 МВт жить при тех же объемах производства. И вряд-ли наше предприятие в стране единственное по способу работы с энергоснабжающими организациями. Ну если такое безобразие творится в энергосбыте, почему нельзя продолжать предприятию еще лет двадцать пользоваться ЛОНами, даже после запрета? Набрали наши новые боссы льготных кредитов на новое оборудование, потом 2 месяца прокуратура пыталась найти паспорта на это закупленное оборудование. Потом тишина, видать "нашли", хотя оно как было 60-х годов, так и осталось. Вот вам и новые технологии и мероприятия по энергосбережению. Так что, энергосбережением у нас будут заниматься как раз бабушки и дедушки. Ну и экономия будет соответствующая...
Антон71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 19:46   #51
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

КОМ-ПЛЕКС-НОСТЬ! То, чего никогда не было в нашей стране и неизвестно когда будет при создании и воплощении в жизнь законов.
К слову о комплексности: в Европе все делается одновременно. Так например, отказ от ЛН делается одновременно с внедрением систем, использующих солнечный, естественный свет. Сколько тратится впустую электроэнергии для освещения офисов одной только москвы днем? Сколько требуется в россии для освещения рабочего места? 300 люкс? Честно не помню. В Европе кажется 400-600. Освещенность улицы днем в пасмурную погоду сколько? 10000 люкс? Кажется где-то так.
Вот проект: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], где днем не используется ни одной лампы.

Честно - меня впечатлило. В темное время суток свет от прожекторов льется из тех же створок, что и дневной в светлое время. То есть свето-теневая картина восприятия пространства не меняется.

Да простят меня форумчане за непатриотичные высказывания, но в Европе ремесло возвели в разряд искусства. А у нас умудрились исскуство превратить в ремесло.

Ну и на закуску... не помню, на этом ли форуме я видел или нет, но все равно: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 10:59   #52
Lila
Administrator
 
Аватар для Lila
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 596
Lila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
А то что болтовня, ну поболтают, а с 1 января какого-нибудь года запретят и все...
И кому в нашей стране мешали запреты? Как пользовались простые смертные ЛН, так и будут. Не LЕD же им покупать. Кстати, та же Европа не спешит на LЕD переходить - металлогалоген 20-35вт использует.
Цитата:
К слову о комплексности: в Европе все делается одновременно.
У нас пока проект сделают, технологии уже устаривают. Или вообще старые пердуны из всяких "советов" срезают современные технологии. В итоге от концепции до реализации проходят года, и объект сильно устаревает. Кстати, напомню, что у нас вообще проблемы с солнечным светом - ну очень мало его, не то что в Сингапуре))))))
Lila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 16:18   #53
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
У нас пока проект сделают, технологии уже устаривают. Или вообще старые пердуны из всяких "советов" срезают современные технологии. В итоге от концепции до реализации проходят года, и объект сильно устаревает.
+1

Цитата:
Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
Кстати, напомню, что у нас вообще проблемы с солнечным светом - ну очень мало его, не то что в Сингапуре))))))
У нас его достаточно для освещения помещений. А вот для солнечных батарей - бесспорно, маловато.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 17:59   #54
Lila
Administrator
 
Аватар для Lila
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 596
Lila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
У нас его достаточно для освещения помещений. А вот для солнечных батарей - бесспорно, маловато.
Нет. Недостаточно для освещения помещений. В общем тут много сложностей. Делать стеклянные крыши у нас в стране никто не будет - снег все таки еще выпадает, и часто нетонким слоем. Но солнца при этом все ранво маловато. Большие окна - и так делают, а потом все мерзнут зимой.
Lila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 18:23   #55
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
Нет. Недостаточно для освещения помещений. В общем тут много сложностей. Делать стеклянные крыши у нас в стране никто не будет - снег все таки еще выпадает, и часто нетонким слоем. Но солнца при этом все ранво маловато. Большие окна - и так делают, а потом все мерзнут зимой.
Боюсь, что полемика уходит в оффтоп, но все же. Цитата из другого семинара Андреаса (которые делали этот терминал в Сингапуре). Статья сейчас только готовится к публикации:

По поводу количества света:
"Безусловно, когда мы производим расчет освещения, мы отталкиваемся от облачного неба, а не от прямых солнечных лучей. К примеру, снаружи здания приблизительная освещенность равна 10 тысяч люкс, а зимой немного меньше – 7 тысяч люкс. Таким образом, коэффициент дневного света 10 % означает, что зимой в помещении освещенность равна 700 люкс, и это является качественным показателем. "

По поводу зимы, снега и России:
"Говоря о других погодных условиях, в частности о снеге на крыше здания, мы подстраиваемся под любой регион и рассчитываем каждый проект в соответствии с пригодными именно для этого региона техническими решениями. Так, система «крылья бабочки» может быть использована исключительно в Сингапуре и в странах с похожим климатом, где зимы практически не бывает".

Уважаемая Lila. Ваш вопрос по поводу освещения зданий сверху Данлеру выслал на почту, жду ответа.

Еще раз прошу модераторов извинить меня за оффтоп

Последний раз редактировалось vladmark; 29.09.2009 в 18:50.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 18:34   #56
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от Drust2 Посмотреть сообщение
Все пердуны на отдыхе в Европе насмотрелись и думают что и у нас так получится.
Это в мой огород?
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 18:36   #57
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Верну тему, уведенную мной же, в прежнее русло:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Интересная информация
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 19:16   #58
Lila
Administrator
 
Аватар для Lila
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 596
Lila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
Верну тему, уведенную мной же, в прежнее русло:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Интересная информация
Имхо, очередное отмывание денег.
Lila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 19:16   #59
Lila
Administrator
 
Аватар для Lila
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 596
Lila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
Это в мой огород?
В общий
Lila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 19:26   #60
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: О состоянии ЭЛЕКТРОЛАМП в РОССИИ!!!

Цитата:
Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
Имхо, очередное отмывание денег.
Потому и выложил

Цитата:
Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
В общий
)))
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru