Пусковые токи

[r13]

Сообщение от Alexiy

А автомат в розеточной сети и не должен оборудование защищать. Автомат только стационарную проводку защищает.
Попробуйте открыть любой светильник или зарядное устройство для мобилки, или радиоприёмник какой, или хотя бы электроплиту и заценить сечение сетевых проводников в них и прикинуть номинал предохранителя для их защиты. Вот тогда вам станет страшно...

На самом деле не стоит сильно спорить тем более эмоционально, каждый может ошибаться или иметь свое мнение.
Но подискутировать можно немного.
Вот все же считаю, что автоматические выключатели призваны в первую очередь "защищать" оборудование, которое зачастую много дороже(особенно в производстве) нежели кабельная продукция, имеющая довольно хорошие(механически надежные) характеристики изоляции и т.п. и чаще при авариях заменяется только непосредственно поврежденный механически участок.
У нас речь шла о дорогостоящих промышленных светодиодных светильниках, которые на производстве запитываются обычно от 3-х фазной сети равномерно по фазам.
В быту то же самое, автоматы в основном защищают все от очень высоких токов в случае КЗ, отключая сеть мгновенно. А вот для надежности "тепловой" защиты по току(при привышении номинала, но не кратно) никто не отменял "предохранители"(плавкие вставки).
Не смотрел, что ставят в блоки питания для зарядников, но в телевизорах, в "пилотах" для компа стоят. И думаю подобраны корректно. У меня как-то начал "потрескивать" этот самый "пилот" при включении компа, я как все по-привычке не обращал внимание. Но через некоторое время розетки в нем обесточились, открыл корпус - сгорел предохранитель. Видимо контакты ослабли, начал понемногу греться провод, но простой предохранитель выручил, ничего не сгорело. А вот автоматический выкл. не сработал, т.к. явного КЗ не было,а перегрузки по току он может долго выдерживать.
Вот для защиты кабеля и оборудования в в том числе необходимы предохранители, у которых точно сгорит вставка, если ток немного превысит номинал(но это конечно произойдет не за мс, а за секунды), но этого достаточно чтобы с изоляцией ничего не произошло.

[Alexiy]

Сообщение от r13

автоматические выключатели призваны в первую очередь "защищать" оборудование

Это утопия - не более чем ваши мечтания и ничего общего с освещением не имеет. К сожалению.

Сообщение от r13

речь шла о дорогостоящих промышленных светодиодных светильниках, которые на производстве запитываются обычно от 3-х фазной сети равномерно по фазам.

и какое сечение проводников внутри этих светильников на вводе?

Сообщение от r13

автоматы в основном защищают все от очень высоких токов в случае КЗ, отключая сеть мгновенно. А вот для надежности "тепловой" защиты по току(при привышении номинала, но не кратно) никто не отменял "предохранители"(плавкие вставки).

Обычный автомат имеет и электромагнитный и тепловой расцепитель. Почему вы считаете, что по перегрузке автомат не должен отключаться?

Сообщение от r13

автоматический выкл. не сработал, т.к. явного КЗ не было,а перегрузки по току он может долго выдерживать.

сравните номиналы теплового расцепителя автомата на вашей розеточной сети (если там не жучок вместо пробок установлен) и номинал предохранителя в компьютерном "Пилоте" и подумайте - какой из них должен был первым отключиться.

Сообщение от r13

Не смотрел, что ставят в блоки питания для зарядников

там обычно используются термопредохранители типа
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
замоноличенные в обмотку трансформатора

Сообщение от r13

Видимо контакты ослабли, начал понемногу греться провод, но простой предохранитель выручил, ничего не сгорело.

а теперь подумайте, как ослабевание контакта может вызвать повышение потребляемого тока... смешно.



Но вернёмся к теме - расскажите мне поподробнее, чем у вас защищена от сверхтоков проводка внутри ваших светильников. Очень интересно.

[camiidobrii]

Ммм... А банальное никто не проверял?

Может там КЗ где? Ноль отвалился?
Не?

А вообще Леша прав.
Электрики о пусковых токах на светодиодных светильниках наслышаны ) Но не все знают что с этим делать?!

[Alexvas]

Насчет "высохших конденсаторов" - при высыхании у них падает емкость, тогда эффект зарядки конденсатора проявлялся бы в меньшей степени и пусковые токи реально снизились.
"Светодиоды подогрелись" - когда светодиоды нагреваются, то ток через них УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, это же полупроводник. Но вообще, нагрев светодиодов ни при чем, там же стоит драйвер, стабилизирующий ток, если это только не последовательное включение резистора и цепи светодиодов, как нам тут в другой ветке предлагали.
Поэтому указанные две версии никак не подходят.

[Alexvas]

Я думаю, причина следующая. 4 месяца тому назад никаких проблем не было, так как еще не было включено отопление. Сейчас включили, как пошли морозы, еще поддали тепла. Щиток с автоматическими выключателями, вполне возможно, стоит около системы отопления (радиатора или трубы, из которой выходит теплый воздух). Повышение температуры - уменьшение тока расцепления. Например, если при +30 C ток расцепления 16 А, то уже при +50 C он будет 12 А, это очень большая разница. А что при повторном пуске не срабатывает защита, так конденсаторы в блоках питания светильников действительно зарядились, это и указывает на то, что они исправны.