Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками

[vladmark]

Коллеги, уточнил, ошибки нет. Сабж весит ровно 11 кг.
Просто когда его берешь в руки, ложное ощущение легкости возникает из-за его габаритов.
Был бы размером с гантельку — совсем другие ощущения были бы

[Smol]

Сообщение от vladmark

Коллеги, уточнил, ошибки нет. Сабж весит ровно 11 кг.
Просто когда его берешь в руки, ложное ощущение легкости возникает из-за его габаритов.

Я то скромно высказал подозрения о светильниках, но Вы занялись не поднятым вопросом, а моей личностью.....
("Вы не дизайнер, не эксперт, не распоряжаетесь бюджетами на оформление и не можете судить о вкусах").
Вряд ли это справедливо и, уж точно, не очень корректно. .
Но это ничуть не умаляет моего уважения к Вам.
Может быть надо не спеша пересмотреть свои позиции? Все-таки 11 кг люмеля.... и никакого Фаберже... . Терпимость к чужому мнению - это положительное качество.

[vladmark]

Сообщение от Smol

Но это ничуть не умаляет моего уважения к Вам.
Может быть надо не спеша пересмотреть свои позиции? Все-таки 11 кг люмеля.... и никакого Фаберже... . Терпимость к чужому мнению - это положительное качество.

Взаимно)) Я ведь тоже не оцениваю — я не являюсь дизайнером или экспертом. Плохое данное решение или хорошее — покажет время

[Nikolai_Br]

Сообщение от Smol

Может быть надо не спеша пересмотреть свои позиции? Все-таки 11 кг люмеля.... и никакого Фаберже... . Терпимость к чужому мнению - это положительное качество.

Smal, уверяю вас, что я после 25 лет плотной работы в интерьерке к весу данного светильника при его габаритных размерах в 11 кг отношусь не то чтобы снисходительно, а наоборот, даже с восхищением. Я просматривал аналогичные немецкие, так они ничуть не легче, только стоят у нас в три раза дороже!!! Сделали ребята отличный светильник и флаг им в руки. Пусть ещё делают, теперь диммируемый и т.д., спрос есть.

[Smol]

Сообщение от Nikolai_Br

Smal, немецкие стоят.. у нас... в три раза дороже!!! Пусть ещё делают, теперь диммируемый и т.д., спрос есть.

Те, кто пытаются что-то доказать, ссылаясь на примеры, взяли бы на ум положение о том, что "аналогия не есть доказательство"....
Должна же быть веская причина покупок поделок люмелевой лепнины, которая не в том, что берут и рыночная стихия. Спрос - это не объяснение.
Из того, что берут - вытекают вопросы к тем, кто берет, зачем и почему. Это вопросы не светотехнические. Странно это очень, как теперь любят говорить. Если кто-то может все это логически объяснить, но пока никто не смог. Отсюда подозрение.... Не наше это дело то?

[Nikolai_Br]

Сообщение от Smol

Те, кто пытаются что-то доказать, ссылаясь на примеры, взяли бы на ум положение о том, что "аналогия не есть доказательство"....
Должна же быть веская причина покупок поделок люмелевой лепнины, которая не в том, что берут и рыночная стихия. Спрос - это не объяснение.
Из того, что берут - вытекают вопросы к тем, кто берет, зачем и почему. Это вопросы не светотехнические. Странно это очень, как теперь любят говорить. Если кто-то может все это логически объяснить, но пока никто не смог. Отсюда подозрение.... Не наше это дело то?

Отведу ваши подозрения. Начинка этого прибора - на высоте. Что внешняя часть немного хромает, так они не интерьернщики. Я вот думаю покупать у них кишки и вставлять их в нужные формы декорированные латунью или внешний обод под цветной порошок пустить в зависимости от заказа дизайнерского бюро.
Спрос рождает предложение, это факт!
Кстати, вы подтолкнули меня на очень хорошую идею покупать готовые полуфабрикаты у наших производителей под интерьерку и делать им красивое обрамление. А то все сами пыхтели, но было больше дыма, чем выхлопа )) Им тоже должно быть это выгодно, так как за дизайном они не успевают.
Smal, спасибо Вам за профессиональную критику. С Вашей помощью вышли на путь истинный. Может и Вам зачтётся.
P.S. Сегодня ещё Русалокс попытаем на выставке по Вашей наводке ))

[Константин 12]

Сообщение от Nikolai_Br

Отведу ваши подозрения. Начинка этого прибора - на высоте. Что внешняя часть немного хромает, так они не интерьернщики. Я вот думаю покупать у них кишки и вставлять их в нужные формы декорированные латунью или внешний обод под цветной порошок пустить в зависимости от заказа дизайнерского бюро.
Спрос рождает предложение, это факт!
Кстати, вы подтолкнули меня на очень хорошую идею покупать готовые полуфабрикаты у наших производителей под интерьерку и делать им красивое обрамление. А то все сами пыхтели, но было больше дыма, чем выхлопа )) Им тоже должно быть это выгодно, так как за дизайном они не успевают.
Smal, спасибо Вам за профессиональную критику. С Вашей помощью вышли на путь истинный. Может и Вам зачтётся.
P.S. Сегодня ещё Русалокс попытаем на выставке по Вашей наводке ))

Николай, можете сюда или в личку скинуть примеры ваших работ или сайт. А так же изделия для которых нужны "кишки".

[vladmark]

Форма КСС — «летающий слон, вид сзади»

Новый измеренный парковый светильник отраженного света от Ледэффект
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Smol]

Сообщение от Nikolai_Br

Я вот думаю покупать у них кишки и вставлять их в нужные формы

Подарочек Вам «летающий слон, вид сзади» - парковый светильник отраженного света от Лед Эффект - 9кг, 13 тыс. руб. 27Вт, 2000Лм.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если кишки у слона технически пригодные, не дороже 2000 руб, попробуйте их "вставить в нужные формы".
А оставшаяся часть (8 кг) с фирменным красным кантом за 11 тыс. руб. может пригодится где-то в хозяйствах?

[Nikolai_Br]

Сообщение от Smol

Подарочек Вам «летающий слон, вид сзади» - парковый светильник отраженного света от Лед Эффект - 9кг, 13 тыс. руб. 27Вт, 2000Лм.

Smal, вот просто на глазок, как вы думаете, сели розничная цена нового светильника 13 тысяч рублей, а сколько из них достанется непосредственно заводу-изготовителю? Вы представляете как складывается ценообразование в отрасли на предприятие которое САМО изготавливает такие светильники, включая корпус? Какие текущие операционные затраты у предприятия с высокообразованным персоналом, своей отличной спектрометрической лабораторией, конструкторским и технологическим отделом. Что есть ещё НДС, который сейчас никуда особо не соотнесешь и не спрячешь. Что предприятие должно развиваться и работать не в ноль, а наращивать свой оборотный капитал без всяких кредитов. Что есть аренды, которые никто особо не снижал или налоги на собственность рассчитанные из завышенной кадастровой стоимости помещений в Москве. Куча налогов на персонал, калибровки и поверки оборудования, рекламные расходы, расходы на выставки и командировки, сертификацию и страхование имущества.
Затем, это новый продукт и предприятие рассчитывает на повышенную маржу за новизну, так как надо отбивать инвестиционные затраты.
Не надо всех мерять балансами халявщиков красиво проедающих деньги Сколково или российских производителей светодиодов, проедающих очередной гранд от Правительства по дважды проверенной схеме и готовых эту схему провернуть аж по третьему разу.

[Smol]

Сообщение от Nikolai_Br

Smal, вот просто на глазок, как вы думаете, сели розничная цена нового светильника 13 тысяч рублей, а сколько из них достанется непосредственно заводу-изготовителю?.

Я думаю, что я Вас очень понимаю. На глазок в этой области техники страшная отсталость, основные компоненты приходится покупать за бугром, много пиара и негатива. То, что мы тут обсуждали это кустарные поделки. .Экономика тут не ночевала. Во многих случаях речь о выживании, а перспективы сами знаете какие. Идет массовое разорение, выживут далеко не все даже крупные. Со сбытом большие проблемы. Уровень лучше не произносить. Маркс может снова повторить, что новые капиталисты будут "побивать друг друга". Если совсем недавно мы пытались что-то поставлять в Китай, то теперь все перевернулось и с той стороны идет вал товаров и новых технологий. Я в среду прошелся по Интерлайту - увы, демонстрируем внешний блеск и внутреннюю нищету.
А на все вопросы, которые я хотел получить ответы - эти ответы были в пав.8-1, 8-2, где китайцы на корявом русском и английском объясняли мне что и кто... Наши же.... советовали занять самые бюджетные ниши, но что-то подсказывало мне, что эти разговоры в пользу бедных. Такие дела...
Вы напомнили про Русалокс.... Их на прежнем хорошем месте на Интерлайт, т.е. на видном месте я не обнаружил. Они теперь переместились в заштатный коридор. И там был один шкафчик и одна стойка...Раньше мне дарили супер образцы, а нынче... Там просматривалась новизна, израильские патенты, но время идет не в ту сторону.
Раньше я думал, что в светодиодной технике мы хотя бы в термо-менеджменте..... Теперь и тут китайцы, которые имеют литье, ковку, и др технологические методы, которые наша сторона не имеет и сравнение, увы, не в нашу пользу.

[Alexvas]

Сообщение от vladmark

Форма КСС — «летающий слон, вид сзади»

Новый измеренный парковый светильник отраженного света от Ледэффект
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Это, как я понимаю, система отраженного света, только на светодиодах? Раньше такие на МГЛ делали, никого не удивляло.

[Smol]

Сообщение от Alexvas

Это, как я понимаю, система отраженного света, только на светодиодах? Раньше такие на МГЛ делали, никого не удивляло.

Напоминает заслонку от дождя над вентиляционной трубой - баловство.

[NPP-Parytet]

Сообщение от Smol

Напоминает заслонку от дождя над вентиляционной трубой - баловство.

Подобное баловство - давненько уже, поставляет, к примеру - "Rosa" из Польши.
Причем в их каталоге - есть вещи и поизящней представленного "летающего слона..."

Увы, на сей раз Smol - безнадежно прав в том, что наши разработчики ли, изготовители ли светодиодной продукции - мягко говоря отстают или вообще "свернули" в какие-то мутные дебри из которых похоже, самостоятельно уже не выбраться!

[Smol]

Сообщение от NPP-Parytet

Подобное баловство - давненько уже, поставляет, к примеру - "Rosa" из Польши.
Причем в их каталоге - есть вещи и поизящней представленного "летающего слона..."

даже не надо ходить так далеко в Польшу . Rosa есть и в Смоленске.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

И мощность не игрушечная.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[NPP-Parytet]

Сообщение от Smol

даже не надо ходить так далеко в Польшу . Rosa есть и в Смоленске.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

И мощность не игрушечная.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вот-вот, и я об этом же! )))

[Smol]

Сообщение от NPP-Parytet

Подобное баловство - давненько уже, поставляет, к примеру - "Rosa" из Польши.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[NPP-Parytet]

Сообщение от Smol

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Красотень..!

[vladmark]

Коллеги, вот.
Новый измеренный подвесной интерьерный светильник от ЛЕД-Эффект.
СТРЕЛА R LE-ССО-23-060
76 лм/Вт, 4500 лм, 60 Вт, 4000 К, КП 0.2 %, Ra 87, 7.5 кг

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[vladmark]

Ах да, обещанный монстр на 91,5 килолюмен
Horizon 840 от Аксиома Электрика
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Всех с наступающими!

[abc123]

Сообщение от vladmark

Ах да, обещанный монстр на 91,5 килолюмен
Horizon 840 от Аксиома Электрика
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Всех с наступающими!

как они тут только столько тепла снимают?

Интересно при испытаниях светильника лаборатория брала повышенный ценник?

[vladmark]

Сообщение от abc123

как они тут только столько тепла снимают?

кулеры))

Сообщение от abc123

Интересно при испытаниях светильника лаборатория брала повышенный ценник?

х2

[Smol]

Сообщение от abc123

как они тут только столько тепла снимают?

Интересно при испытаниях светильника лаборатория брала повышенный ценник?

Ничего сверхъестественного. То ли 7,5 кг, то ли 45кг при мощности под 900Вт и наличии кулеров. Этого, вообще достаточно для отведения мощности. Потом надо учесть распределенный характер теплоотдачи 21 матрицы с XPG3, а так же не малый плоский габарит. Даннных по габариту не найти ?
.

[545]

Сообщение от abc123

как они тут только столько тепла снимают?

Интересно при испытаниях светильника лаборатория брала повышенный ценник?

Кроме принудительного охлаждения (включаегощася при срабатывании термостата), еще большая площадь радиатора с особенными образом расположенными ребрами и конструктив кузова, обеспечивающего естественную конвекцию.

[545]

Сообщение от Smol

Ничего сверхъестественного. То ли 7,5 кг, то ли 45кг при мощности под 900Вт и наличии кулеров. Этого, вообще достаточно для отведения мощности. Потом надо учесть распределенный характер теплоотдачи 21 матрицы с XPG3, а так же не малый плоский габарит. Даннных по габариту не найти ?
.

Габариты [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Smol]

Сообщение от 545

Габариты [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

О, спасибо. Значит 750х650х180. Теперь все есть -габариты, масса,
мощность, световой поток.
Я писал про массу 7,5кг. Это нечаянно попал на другой прожектор.
Я вижу значительные резервы снижения практически всех важнейших характеристик.
Но есть и трудности, которые нельзя недооценивать.

[545]

Сообщение от Smol

О, спасибо. Значит 750х650х180. Теперь все есть -габариты, масса,
мощность, световой поток.
Я писал про массу 7,5кг. Это нечаянно попал на другой прожектор.
Я вижу значительные резервы снижения практически всех важнейших характеристик.
Но есть и трудности, которые нельзя недооценивать.

Зачем снижать практически все важные характеристики? Их повышать, наша задача. Трудностей при проектировании было иного, основная тепло.

[Smol]

Сообщение от 545

Зачем снижать практически все важные характеристики? Их повышать, наша задача. Трудностей при проектировании было иного, основная тепло.

Имелось ввиду: габариты , масса, потери, температуру, стоимость.
Именно тепло -проблемный момент. Пока мощный светильник -
неподъемный динозавр...
Ну кто ж будет снижать световой поток и другие полезные характеристики?

[545]

Сообщение от Smol

Имелось ввиду: габариты , масса, потери, температуру, стоимость.
Именно тепло -проблемный момент. Пока мощный светильник -
неподъемный динозавр...
Ну кто ж будет снижать световой поток и другие полезные характеристики?

Габариты не изменить значительно. Массу тоже. Потери минимальны, используются комплектующие с большим запасом прочности и высоким кпд. Стоимость этого прожектора меньше стоимости аналогов.

[Smol]

Сообщение от 545

Габариты не изменить значительно. Массу тоже. Потери минимальны, используются комплектующие с большим запасом прочности и высоким кпд. Стоимость этого прожектора меньше стоимости аналогов.

У Вас достойный прожектор. Спора нет. Но. Не стоит постулировать мнения. Сказанное сегодня - завтра опровергается.

Вопрос стоит шире. Есть ли пути? Мы проводили экспериментальную попытку изготовления, показавшую возможность продвигаться к значениям 1-1,5 кг/100Вт 4кг/380Вт. Параллельные могут сходиться и расходиться Большая масса все-таки унижает светодиодную технику.