Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками - Страница 23 - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

545 · 28.12.2017, 16:19

Цитата:

Сообщение от Smol

У Вас достойный прожектор. Спора нет. Но. Не стоит постулировать мнения. Сказанное сегодня - завтра опровергается.

Вопрос стоит шире. Есть ли пути? Мы проводили экспериментальную попытку изготовления, показавшую возможность продвигаться к значениям 1-1,5 кг/100Вт 4кг/380Вт. Параллельные могут сходиться и расходиться

Большая масса все-таки унижает светодиодную технику.

Масса складывается не только из массы радиаторов, еще ип (5,3 кг), корпус и т. д. Прожектор мгл 2000 вт весит 20 кг, а он пустой.

Smol · 28.12.2017, 18:54

Цитата:

Сообщение от 545

Масса складывается не только из массы радиаторов, еще ип (5,3 кг), корпус и т. д. Прожектор мгл 2000 вт весит 20 кг, а он пустой.

Что ж Вы остановились.... Рассмотрите у себя оставшиеся от 45кг за вычетом 5,3кг - 39,7кг

... Где зарыта собака?

545 · 29.12.2017, 12:35

Цитата:

Сообщение от Smol

Что ж Вы остановились.... Рассмотрите у себя оставшиеся от 45кг за вычетом 5,3кг - 39,7кг

... Где зарыта собака?

весит светильник 42 в сборе с креплением.
радиаторы 13,
ип 5,5,
кузов 6,
крепление 4,
кулеры 1,
по коммутации, метизы до м12 и т. д.
Получается на все остальное (линзы, модули) 10,5 кг.

где ресурс для уменьшения веса?легкий не преимущество в этом случае

ramsprint · 29.12.2017, 13:02

Если не секрет, назовите марку кулера ?

Smol · 29.12.2017, 13:33

Цитата:

Сообщение от 545

где ресурс для уменьшения веса?легкий не преимущество в этом случае

Да, дело пахнет ладаном.

и заоблачными технологиями. Действительно, так ничего не получится. Всё плохо.

. Почитал Ваш список, пригорюнился. Получается, что надо ...до основания, а затем...
Будете конечно смеяться. Тогда уже хорошо. Ну, тогда пару штрихов:

1. У Вас радиаторы с модулями - 24кг. Радиаторы 13 и модули 11 (10,5). Что там в модулях - там еще какие-то части для отвода тепла?
Так еще и кулеры...
Если у Вас и кулеры (снимаю шляпу), т.е. активное охлаждением, то явный перебор с радиатором. Радиаторы для активного охлаждения столько весить не должны. Сходите по адресам:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Смысл простой. При активном охлаждении радиаторы должны быть не
дедовские, а специализированные для активного охлаждения. Не 13 кг,
а 3-4кг. Ну, можно спорить, но тут качественная разница.

2. Крепление с кузовом у Вас 10кг. Чего? Стальное? Можно понять, если
это планировалось на результат 50кг. Если бы было заранее известно, что начинка прожектора 7кг, то тогда может нужен не кузов, а оболочка?
А оболочка могла бы быть и более скромная. Еще пластик в запасе, но
боюсь, что состав преступления уже достаточен для битья....

3. Каюсь, у меня были блоки питания [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 200Вт, 800г IP67. Хватило примерно бы 4-5 штуки, итого 3,2-4кг.
Конечно, подозрительный вариант, понимаю.

4. Еще что-то по метизам (не совсем понятно), 12 чего то есть?

Можно спорить, можно говорить, что масса не пугает, что гвозди все
выдержат, что потребитель посмотрит ошарашенно... Может.
Но проблема есть и от нее деться некуда

545 · 29.12.2017, 16:25

Цитата:

Сообщение от ramsprint

Если не секрет, назовите марку кулера ?

ebm-papst [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

545 · 29.12.2017, 16:40

Цитата:

Сообщение от Smol

Да, дело пахнет ладаном.

и заоблачными технологиями. Действительно, так ничего не получится. Всё плохо.

. Почитал Ваш список, пригорюнился. Получается, что надо ...до основания, а затем...
Будете конечно смеяться. Тогда уже хорошо. Ну, тогда пару штрихов:

1. У Вас радиаторы с модулями - 24кг. Радиаторы 13 и модули 11 (10,5). Что там в модулях - там еще какие-то части для отвода тепла?
Так еще и кулеры...
Если у Вас и кулеры (снимаю шляпу), т.е. активное охлаждением, то явный перебор с радиатором. Радиаторы для активного охлаждения столько весить не должны. Сходите по адресам:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Смысл простой. При активном охлаждении радиаторы должны быть не
дедовские, а специализированные для активного охлаждения. Не 13 кг,
а 3-4кг. Ну, можно спорить, но тут качественная разница.

2. Крепление с кузовом у Вас 10кг. Чего? Стальное? Можно понять, если
это планировалось на результат 50кг. Если бы было заранее известно, что начинка прожектора 7кг, то тогда может нужен не кузов, а оболочка?
А оболочка могла бы быть и более скромная. Еще пластик в запасе, но
боюсь, что состав преступления уже достаточен для битья....

3. Каюсь, у меня были блоки питания [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 200Вт, 800г IP67. Хватило примерно бы 4-5 штуки, итого 3,2-4кг.
Конечно, подозрительный вариант, понимаю.

4. Еще что-то по метизам (не совсем понятно), 12 чего то есть?

Можно спорить, можно говорить, что масса не пугает, что гвозди все
выдержат, что потребитель посмотрит ошарашенно... Может.
Но проблема есть и от нее деться некуда

1. На 10,5 кг приходятся не только линзы (45*21=1 кг), модули (50*21=1 кг), коннекторы, распределительные коробки (2 шт), датчики температуры и опционно освещения/движения, компаунд, паста и т. д. Кулеры включаются после срабатывания термодатчика и они прекрасно решают проблему с теплом при существующих радиаторах.
2. Оболочка состоит из нескольких частей и из разного по толщине металла. Также они окрашены порошком, что тоже имеет вес при такой площади. Крепление имеет вес, т. к. выполнен из толстого металла с перемычками. Это вынуждено, т. к. условия эксплуатации прожектора Горизонт подразумевают устойчивость к вибрациям и низким температурам.
3. Предпочитаем не экономить на своих заказчиках и предлагаем все с HLG и XPG3. Источники HLG имеют свою оболочку IP67, выход управления, 7 летнюю гарантию и собираются на Тайване. Каждый источник весит 1,3 кг, их 4.
4. Метизы имеют свой вес, т. к. используются винты М2,5, М4, М6, М12.

Smol · 29.12.2017, 18:55

[QUOTE=545;72003]1. /QUOTE]

Большое спасибо за Ваше внимание. У Вас все в порядке. Я только сфантазировал, увидев 2 полукилограммовых вентилятора, что Вы поставили полностью активное охлаждение, что имело шансы уполовинить массы. Увы, это оказалось не так.
Думаю, что придет время и это будет осуществлено. Таки загляните для интереса по ссылкам, которые я Вам отправил. Если руки дойдут.

С Новым Годом!
Владимир

545 · 29.12.2017, 19:07

[QUOTE=Smol;72004]

Цитата:

Сообщение от 545

1. /QUOTE]

Большое спасибо за Ваше внимание. У Вас все в порядке. Я только сфантазировал, увидев 2 полукилограммовых вентилятора, что Вы поставили полностью активное охлаждение, что имело шансы уполовинить массы. Увы, это оказалось не так.
Думаю, что придет время и это будет осуществлено. Таки загляните для интереса по ссылкам, которые я Вам отправил. Если руки дойдут.

С Новым Годом!
Владимир

Я смотрел. Но Владимир, мы живем в стране, где нет ничего. Это практика. С наступающим тебя!

ramsprint · 30.12.2017, 12:43

[QUOTE=545;72005]

Цитата:

Сообщение от Smol

Я смотрел. Но Владимир, мы живем в стране, где нет ничего. Это практика. С наступающим тебя!

Если Вы о радиаторах с вентилятором, позвольте с Вами не согласится, если хорошо поискать, то можно найти, вот вариант под 2 кило, легко справляется с 250 ваттами

545 · 30.12.2017, 14:46

[QUOTE=ramsprint;72006]

Цитата:

Сообщение от 545

Если Вы о радиаторах с вентилятором, позвольте с Вами не согласится, если хорошо поискать, то можно найти, вот вариант под 2 кило, легко справляется с 250 ваттами

Что на нём можно установить? И как он будет работать после того, как забьется грязью?

Smol · 30.12.2017, 21:50

[/QUOTE]Что на нём можно установить? И как он будет работать после того, как забьется грязью?[/QUOTE]

Вопрос пылестойкости и эксплуатации - открытый, но никто не сказал, что безнадёжный. Во многом он риторический, часто он используется в полемических целях. Уже существует вентиляторная отрасль, продукты, производители, поставщики, опыт использования, условия, методы применения. В конкретных случаях и условиях или можно, или нельзя, или надо поработать. Уже есть примеры и опыт применения. Есть способы противодействия негативным факторам. Светлая и темная стороны. Нет безусловного "да", но нет и безусловного "нет". Это нормально в любом вопросе. Вот адреса изготовителей:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вот пример прожекторов с активным охлаждением одного из флагманских российских предприятий Ledel [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Надеемся, что еще не вечер и все впереди.

ramsprint · 31.12.2017, 20:00

[QUOTE=545;72007]

Цитата:

Сообщение от ramsprint

Что на нём можно установить? И как он будет работать после того, как забьется грязью?

Вопрос "что на нем можно установить" я не понял,
если по простому: например, sitezen COB 1818 (250ватт).

А, "забиваться".... Вы сами - то пробовали "забить" ??
чем, где, и за какой период...?

545 · 01.01.2018, 08:45

[QUOTE=ramsprint;72009]

Цитата:

Сообщение от 545

Вопрос "что на нем можно установить" я не понял,
если по простому: например, sitezen COB 1818 (250ватт).

А, "забиваться".... Вы сами - то пробовали "забить" ??
чем, где, и за какой период...?

СОВ не используем, только дискретные. Пластинчатый радиатор забивается за месяц в условиях эксплуатации данных прожекторов.

Smol · 01.01.2018, 14:19

[QUOTE=545;72010]

Цитата:

Сообщение от ramsprint

СОВ не используем, только дискретные. Пластинчатый радиатор забивается за месяц в условиях эксплуатации данных прожекторов.

Пластинчатый радиатор - это обычно средство применяемое при пассивном охлаждении. Для активного охлаждения следовало бы применять специализированные радиаторы со свойствами и характеристиками, учитывающими новые условия функционирования и назначения. Надо обратить внимание на то, что у таких радиаторов меньше поверхность теплоотдачи, большее расстояние между частями, аэродинамическое сопротивление меньше. Воздушные каналы предпочтительнее короткие.
Следует избегать сужения и изгибов воздушных каналов. В зависимости от состава и плотности пыли могут понадобиться и фильтры.
Профессиональный подход обеспечивает решение многих задач.
Сконструировать пылесборник, а потом распространять горечь неудач на всю отрасль - это не путь.

.
Ледел не побоялся. Японские инженеры с удивлением слушают речи о
неработоспособности. Китайские предприниматели угрожают заполонить рынок. Вентиляторы набирают обороты.... Но еще на подходе магнито-калорическое охлаждение и другие средства покруче....

545 · 02.01.2018, 07:46

[QUOTE=Smol;72011]

Цитата:

Сообщение от 545

Пластинчатый радиатор - это обычно средство применяемое при пассивном охлаждении. Для активного охлаждения следовало бы применять специализированные радиаторы со свойствами и характеристиками, учитывающими новые условия функционирования и назначения. Надо обратить внимание на то, что у таких радиаторов меньше поверхность теплоотдачи, большее расстояние между частями, аэродинамическое сопротивление меньше. Воздушные каналы предпочтительнее короткие.
Следует избегать сужения и изгибов воздушных каналов. В зависимости от состава и плотности пыли могут понадобиться и фильтры.
Профессиональный подход обеспечивает решение многих задач.
Сконструировать пылесборник, а потом распространять горечь неудач на всю отрасль - это не путь.

.
Ледел не побоялся. Японские инженеры с удивлением слушают речи о
неработоспособности. Китайские предприниматели угрожают заполонить рынок. Вентиляторы набирают обороты.... Но еще на подходе магнито-калорическое охлаждение и другие средства покруче....

О чем ты говоришь, это и есть пластинчатые радиаторы. Именно тот их использования и отказались, ввиду частого расположения пластин и следовательно загрязнения в пользу ребристых радиаторов. Под них и сконструирована система охлаждения. С МКЭ, Пельтье, Пульсджет и т. д. знакомы.

Smol · 02.01.2018, 12:09

[QUOTE=545;72013]

Цитата:

Сообщение от Smol

отказались в... пользу ребристых радиаторов. С МКЭ, Пельтье, Пульсджет и т. д. знакомы.

============================================
Ребристые радиаторы (как есть) см. Лигра это тоже радиаторы для пассивного хлаждения. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Радиаторы для активного охлаждения (РАО) характеризовались бы меньшей площадью для отвода тепла, короткими аэродинамическими каналами с малым аэродинамическим сопротивлением, массой примерно в 2-4 раза меньшей.
В Вашем случае радиатор в целом обычный, вентиляторы - неосновной механизм отвода тепла, а страховочный. Я бы назвал такое решение половинчатым. Я, честно, обрадовался увидев у Вас вентиляторы, а то обычно народ страшно морщится при упоминании...

Пишут: сделали 20 штук, 19-сгорели... Показывают устрашающие фото... Влага, шум, засорение, цена... Успокаивают - масса? Гвоздь пока выдерживает.

Мы экспериментировали с т.н. дисковыми радиаторами, подсмотренными у Медински (США). Получилось до 400Вт при 4 кг (целиком) с питанием и оболочкой. Образец показывали... Спрашиваю, а что народ говорит? .... Отвечают (не глядя..) - слишком ярко

Пельте, JET, помпы, мембраны, ионный ветер.... - экзотика. МКЭ - еще в эмбриональном состоянии, хотя первый (китайский) патент на светильник можно почитать. CN104154511 В
в Европатенте.
А вот прожекторы L-banner600 - это пример активного охлаждения и 14кг при 600Вт - соответствующая характеристика. Вопрос не закрыт. Время покажет.

Вопросы аспирации есть. Надо решать. Под лежачий камень - вода не течет.

ramsprint · 02.01.2018, 16:26

[QUOTE=Smol;72014]

Цитата:

Сообщение от 545

============================================
Я, честно, обрадовался увидев у Вас вентиляторы, а то обычно народ
страшно морщится при упоминании...

.

Мое мнение: вентилятор с хорошим айпи, сделает, практически, вечным
толковый светильник ватт в 250. при весе до 2 кг,
вопрос. а. нам производителям --- это нужно....

помните историю дедушки Зингера, швейные машинки... практически вечные

vladmark · 02.01.2018, 17:01

Цитата:

Сообщение от ramsprint

помните историю дедушки Зингера, швейные машинки... практически вечные

В тему... Один мой знаковый как-то сказал "я продам все акции Cree сразу, как только они сделают вечный светодиод"

Smol · 02.01.2018, 21:57

[QUOTE=ramsprint;72015]

Цитата:

Сообщение от Smol

Мое мнение: вентилятор с хорошим айпи, сделает, практически, вечным
толковый светильник ватт в 250. при весе до 2 кг,
вопрос. а. нам производителям --- это нужно....

помните историю дедушки Зингера, швейные машинки... практически вечные

Вентилятор имеет свой ограниченный срок службы примерно, как светодиод.
Вечная жизнь это или кошмар, или поповские басни.

Под Новый Год юмор ценен.

Smol · 02.01.2018, 22:08

Цитата:

Сообщение от vladmark

В тему... Один мой знаковый как-то сказал "я продам все акции Cree сразу, как только они сделают вечный светодиод"

Куча проблем:
1. Сделать вечный светодиод
2. Найти знакомого с акциями Cree
3. Найти денег для покупки акций
4. Найти лохов для сбыта акций Cree

Проще решить проблемы с пивком.
1. Купить в магазине
2. Поставить в холодильник.
3. Дождаться по остынет.
4. Снять с гвоздя

С Новым Годом!

ramsprint · 06.01.2018, 18:39

[QUOTE=Smol;72018]

Цитата:

Сообщение от ramsprint

Вентилятор имеет свой ограниченный срок службы примерно, как светодиод.
Вечная жизнь это или кошмар, или поповские басни.

Под Новый Год юмор ценен.

У меня вентилятор лет десять крутит в компе, практически без остановки,
пыль не выдувал...
С Рождеством Христовым, Товарищи !

Smol · 06.01.2018, 20:14

[QUOTE=ramsprint;72020]

Цитата:

Сообщение от Smol

У меня вентилятор лет десять крутит в компе,
пыль не выдувал...
С Рождеством Христовым, Товарищи !

С Годом Новым,
с Рождеством еще с Христовым!!
Ну, даешь! За десять лет,
Надо комп уже в кювет!

ramsprint · 06.01.2018, 21:08

Так он и так в кювете (под столом), а крутится... собака

vladmark · 01.03.2018, 11:19

Коллеги, вот — свежие измеренные 147 лм/Вт.
Светодиодный уличный светильник KEDR 2.0 СКУ-32-100-1665-67Х от ЛЕД-Эффект.
Протоколы испытаний и измеренная иеска — традиционно в самой публикации по ссылке.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

vladmark · 12.03.2018, 07:41

Коллеги, доброго всем понедельника!

Только что измеренный JLED-SL-100W-ORCHIS от Juganu Ltd. (Израиль). Вообще, 155 лм/Вт с CoB в уличке мы уже проходили минувшей осенью.

Вот почти столько же (148 лм/Вт), только с Ra 80, и полуширокой боковой КСС. И, конечно же, вкусняшка — термал на тепловых трубках. График стабилизации светового потока неиллюзорно намекает на то, что с отводом тепла там все замечательно. Ах да, еще гарантия 10 лет.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

abc123 · 12.03.2018, 13:28

Цитата:

Сообщение от vladmark

Коллеги, доброго всем понедельника!

Только что измеренный JLED-SL-100W-ORCHIS от Juganu Ltd. (Израиль). Вообще, 155 лм/Вт с CoB в уличке мы уже проходили минувшей осенью.

Вот почти столько же (148 лм/Вт), только с Ra 80, и полуширокой боковой КСС. И, конечно же, вкусняшка — термал на тепловых трубках. График стабилизации светового потока неиллюзорно намекает на то, что с отводом тепла там все замечательно. Ах да, еще гарантия 10 лет.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А есть цена на это чудо?

vladmark · 12.03.2018, 16:51

Цитата:

Сообщение от abc123

А есть цена на это чудо?

Завтра впишем в публикацию. Сейчас уточняю.

vladmark · 13.03.2018, 13:53

UPD: коллеги, добавил в публикацию стоимость светильника, ссылку на страницу производителя и описание светильника от производителя.

Smol · 21.03.2018, 20:35

Цитата:

Сообщение от vladmark

Коллеги, доброго всем понедельника!

Только что измеренный JLED-SL-100W-ORCHIS от Juganu Ltd. (Израиль). Вообще, 155 лм/Вт с CoB в уличке мы уже проходили минувшей осенью.

Вот почти столько же (148 лм/Вт), только с Ra 80, и полуширокой боковой КСС. И, конечно же, вкусняшка — термал на тепловых трубках. График стабилизации светового потока неиллюзорно намекает на то, что с отводом тепла там все замечательно. Ах да, еще гарантия 10 лет.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Пальчики оближешь! Но масса большая, тепловые трубки не помогли,
честно если, то, ну, блажь. Цена неподъемная. Для 93Вт это конская цена.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Между опорами 30 метров, высота опор 14 метров.

29.12.2017, 13:02	#664
ramsprint Знаток Регистрация: 05.01.2013 Сообщений: 45 Вес репутации: 105	Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками Если не секрет, назовите марку кулера ?

29.12.2017, 18:55	#668
Smol Оракул Регистрация: 20.06.2013 Сообщений: 772 Вес репутации: 689	Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками [QUOTE=545;72003]1. /QUOTE] Большое спасибо за Ваше внимание. У Вас все в порядке. Я только сфантазировал, увидев 2 полукилограммовых вентилятора, что Вы поставили полностью активное охлаждение, что имело шансы уполовинить массы. Увы, это оказалось не так. Думаю, что придет время и это будет осуществлено. Таки загляните для интереса по ссылкам, которые я Вам отправил. Если руки дойдут. С Новым Годом! Владимир Последний раз редактировалось Smol; 29.12.2017 в 18:59.

30.12.2017, 21:50	#672
Smol Оракул Регистрация: 20.06.2013 Сообщений: 772 Вес репутации: 689	Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками [/QUOTE]Что на нём можно установить? И как он будет работать после того, как забьется грязью?[/QUOTE] Вопрос пылестойкости и эксплуатации - открытый, но никто не сказал, что безнадёжный. Во многом он риторический, часто он используется в полемических целях. Уже существует вентиляторная отрасль, продукты, производители, поставщики, опыт использования, условия, методы применения. В конкретных случаях и условиях или можно, или нельзя, или надо поработать. Уже есть примеры и опыт применения. Есть способы противодействия негативным факторам. Светлая и темная стороны. Нет безусловного "да", но нет и безусловного "нет". Это нормально в любом вопросе. Вот адреса изготовителей: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Вот пример прожекторов с активным охлаждением одного из флагманских российских предприятий Ledel [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Надеемся, что еще не вечер и все впереди. Последний раз редактировалось Smol; 30.12.2017 в 22:01.

06.01.2018, 21:08	#684
ramsprint Знаток Регистрация: 05.01.2013 Сообщений: 45 Вес репутации: 105	Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками Так он и так в кювете (под столом), а крутится... собака

13.03.2018, 13:53	#689
vladmark Никто Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 1,687 Вес репутации: 697	Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками UPD: коллеги, добавил в публикацию стоимость светильника, ссылку на страницу производителя и описание светильника от производителя.