Предлагаем светодиодные светильники офисные, уличные, прожекторы

[dip^Antonio]

по моему тема "как продают светодиодные светильники"
в очередной раз феерично раскрыта

[AndrejR]

Вот таблица экспериментальный исследований. Остальную информацию не имею права, выложить, господа профессионалы. Нужно письменное разрешение начальника испытательной лаборатории.
Могу лишь добавить, эта таблица для линейного светильника.

[AndrejR]

Сообщение от TL-led

при 700мА вообще эффективность диода дай бог 100 люмен/ватт будет...

Посмотрите здесь на данные со сноской внизу.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[TL-led]

Сообщение от AndrejR

Посмотрите здесь на данные со сноской внизу.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

AndrejR исполняет ...

[TL-led]

Я не чуть не против светодиодного освещения, а даже наоборот.
Вижу что совсем не разбираетесь в СД, путаетесь в терминах, с токами так вообще беда.

сам часто тоже приукрашиваю :

- потребление 30 вт
- поток 3200 люмен (поток светодиодного модуля)

эти цифры опять же лукавые и зависят от многих факторов...

[camii dobrii]

Сообщение от TL-led

AndrejR исполняет ...

У меня уже даже аргументов для человека нет =))

Он дает ссылки на правильные страницы... Но почему то читает там другие слова =))

Лицо с альтернативным типом мышления.

[twkisa]

Ни фига Вы не въезжаете в светодиодное мышление!!!

[545]

Сообщение от alkrymov

Очередные фокусники =(
Ну неужели трудно хотя бы с терминологией ознакомиться прежде чем впаривать очередное "ноу-хау"???

в чем проблема?

Сообщение от Самый добрый

Вам все говорят что теоретический предел световой отдачи светильника - около 90 лм/Вт.
И это ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ПОКАЗАТЕЛЬ!!!

практически получается больше, чем теоретически...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[AndrejR]

Сообщение от TL-led

с токами так вообще беда.

сам часто тоже приукрашиваю :

- потребление 30 вт
- поток 3200 люмен (поток светодиодного модуля)

эти цифры опять же лукавые и зависят от многих факторов...

В каком месте беда с токами? Вы хоть в курсе, что у Филипса есть светодиоды с различным световым потоком, зависящим от напряжения?

Кстати, результаты испытаний не выложил еще по одной причине. Испытания проводились для светильника работающего на 90 проц. от номинальной мощности, ведь не поверите же и шапками закидаете

Сообщение от Самый добрый

У меня уже даже аргументов для человека нет =))

Он дает ссылки на правильные страницы... Но почему то читает там другие слова =))

Лицо с альтернативным типом мышления.

Быть может у Вас трудности с переводом, давайте разберемся, в каком месте читаем разные слова?

Сообщение от dip^Antonio

по моему тема "как продают светодиодные светильники"
в очередной раз феерично раскрыта

Адресок конторки в Минске дать, чтоб убедились в параметрах лично? Если интересно, конечно, и Ваше сообщение не пустой треп ради того, чтоб вставить свой пост.

Сообщение от DmitriyZ

AndrejR, наверное уже надо Вашу тему в юмор...
Не смешно

Видимо, если скажу, что после 8 часов работы у наших светильников световой поток остается неизменным, и не падает в 2 раза, как у китайских после 30 минут, тоже покажется смешным?

TL-led о каких 10 % идет речь???

Вот об этих: но температура 25 С не окружающей среды берется а чипа
те если учесть что чип не прогреется выше 60 С можно смело отнимать еще 10%

Сосчитайте то же самое для СД 130лм/Вт, не отнимая своих теоритических 10 проц, сколько получите? Около 105 лм/Вт?

[TL-led]

Сообщение от AndrejR

TL-led о каких 10 % идет речь???

Вот об этих: но температура 25 С не окружающей среды берется а чипа
те если учесть что чип не прогреется выше 60 С можно смело отнимать еще 10%

Сосчитайте то же самое для СД 130лм/Вт, не отнимая своих теоритических 10 проц, сколько получите? Около 105 лм/Вт?

как раз и считал сд с бином по потоку 130 люмен при 350мА
мощность данного диода при токе 350мА составляет 1.12 вт
соответственно эффективность 130/1.12
обьясню откуда появилась эта мощность чтоб в последующем не вызывала у Вас недоумение )
по графику соотношения токи и падения напряжения сд следует
падение 3.2 В
ток 350мА
в итоге получаем 0,35*3.2= 1.12 ватта
соответственно 1.12 ватта излучает световую энергию 130 лм
итог эффективности - 118 люмен/ватт

к тому же 130 люмен это поток в лабораторных условиях при температуре кристалла 25 С, в рабочем состоянии тепловое сопротивление чипа к основанию печатной платы приблизительно 15-20 градусов + прогрев пп и того дай бог не более 60 С прогреется чип
советую ознакомиться с данными графиками в приведенной Вами же ссылке и отнять уже самостоятельно падение потока...

Сообщение от AndrejR

Видимо, если скажу, что после 8 часов работы у наших светильников световой поток остается неизменным, и не падает в 2 раза, как у китайских после 30 минут, тоже покажется смешным?

У китайских светильников падение светового потока после 2 и 8 часов
работы думаю что не отличается от Ваших

Световой поток остается постоянным после того как наступит тепловое
равновесие светильника в целом, для офисников это примерно 30-60 минут.

Сообщение от AndrejR

В каком месте беда с токами? Вы хоть в курсе, что у Филипса есть светодиоды с различным световым потоком, зависящим от напряжения?

Кстати, результаты испытаний не выложил еще по одной причине. Испытания проводились для светильника работающего на 90 проц. от номинальной мощности, ведь не поверите же и шапками закидаете

У всех светодиодов будь то Филипс, Осрам, Крии, Ничьа, Самсунг
есть так называемые бины по : потоку, напряжению, цветовой температуре ...

Светодиод Филипс с бином 130 люмен может иметь различные бины по напряжению !
Это может быть 2.8В, 3В, 3.2В, 3.5В
И говорить :

Сообщение от AndrejR

Вы хоть в курсе, что у Филипса есть светодиоды с различным световым потоком, зависящим от напряжения?

просто смешно
Руководство Ваше организации также осведомлены в светодиодах как и Вы???

А вообще , AndrejR , с каждым новым ответом Вы загоняете себя все глубже и глубже в яму...
Мне интересно есть ли у Вас в конторе инженера в данной сфере? Вы с ними советуетесь перед ответами на форуме?

[SPECIALiSt]

Сообщение от 545

в чем проблема?

В этот раз вы "на воду дуете". Здесь "фокусники" - это те, кто фокусы показывает, без камешков в чей-то огород

Сообщение от AndrejR

Все верно, заявленная у нас погрешность плюс минус 10 процентов ( в описании). Если заявлено 4600, то 10 процентов это плюс минус 460, так?

Как школьник, у которого ответ почти сошелся с правильным
Погрешность заявляется от расчетных! характеристик. А у вас калькулятор с 10%-ной погрешностью

Самое интересное дальше:

Опять светильник "армстронг"
Заявленная мощность 46W
Считаем: 46W * 0.92 (обещанный вами КМ) = 42,32 ватта мощность, потребляемая диодами. В среднем 2,116 W на диод.
Вы пишете

Сообщение от AndrejR

В новых светильниках ток 700 мА, не 350 мА

Идем по вашей ссылке и смотрим таблички на два диода:
Philips Lumileds Rebel LXML-PW51
при токе 700 мА не измеряли,
при 600мА дает эффективность 72,41 lm/W и CRI 64,81
при 800мА дает эффективность 65,14 lm/W и CRI 65,05
Эта модель отпадает.

Смотрим следующий:
Philips Lumileds Rebel LXML-PW21
при токе 700 мА дает эффективность 74,09 lm/W и CRI 68.78

Опять берем калькулятор и считаем: 74,09 lm/W * 42.32W = 3135.4888 lm
Умножаем на (опять таки ваш же) коэффициент светопропускания 0,9 и получаем 2821,94 lm

2822 lm вместо обещанных 4600 lm
Что-то погрешность к 40% подкатывает...

P.S. Где-то я уже слышал про 40%-ю погрешность... Кажется в Казани

[DmitriyZ]

Сообщение от AndrejR

Видимо, если скажу, что после 8 часов работы у наших светильников световой поток остается неизменным, и не падает в 2 раза, как у китайских после 30 минут, тоже покажется смешным?

Никто не говорит, что в два раза снижается световой поток у Ваших светильников с момента включения.
как Вы срок службы в 100000 часов рассчитали?
Всё это неубедительно звучит. Если такое заявлять специалистам и без доказательств, то будет расцениваться как обман.
Почитайте для начала FAQ по светодиодам на форуме.

[dip^Antonio]

Сообщение от AndrejR

Адресок конторки в Минске дать, чтоб убедились в параметрах лично? Если интересно, конечно, и Ваше сообщение не пустой треп ради того, чтоб вставить свой пост.

у меня - пустой трёп, не интересно!

[camii dobrii]

Сообщение от 545

практически получается больше, чем теоретически...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ага... Спасибо... Поржал над приложенным протоколом.

По вашей же ссылке написано следующее:

Световая отдача применяемых светодиодов, лм 75
Световой поток, лм 3100
Световой поток светодиодного модуля, Лм. 3200

Протоколы в нормальных лабораториях делайте - будет меньше получаться...
А то лаборатория с 4х месячным стажем измерений - это серьезная контора...

А вообще использовать кусок текстолита в качестве элемента корпуса - сильная идея... =)
Мне правда понравилось!

Прекратите мне писать, я с Вами не хочу общаться, Ваше альтернативное мышление угнетает мой неокрепший разум воспитанный на законах физики и математики...

[Gades]

Даже совсем небольшое изменение базы гонеофотометра творит чудеса! Что, в принципе, и не очень требуется при промере "армстронга" на базе в 1 метр )

[SPECIALiSt]

Сообщение от svetotech

AndrejR - вы главное не сдавайтесь! Всегда любопытно последить за противостоянием между начинающими компаниями и местным сообществом. Жаль что большинство дискуссий заканчиваются когда представитель производителя понимает, что дискутировать на уровне рекламной листовки тут не получается.... Но вы же не такой, вы же верите, что вам удалось сделать то, что не смог никто до этого и при этом, ваш ценник не начинается с 1000евро!
Ну вредные они, вредные форумчане...и Роснано им не указ и паспорту верить не хотят(((
Я почти без иронии...

Ну вот, суровый ижевский светотехник, не дал парню вовремя остановиться. Обнадежил.

А форумчане не вредные. Нам за державу обидно!

[545]

Сообщение от Самый добрый

Ага... Спасибо... Поржал над приложенным протоколом.


1. Протоколы в нормальных лабораториях делайте - будет меньше получаться...
А то лаборатория с 4х месячным стажем измерений - это серьезная контора...



2. Прекратите мне писать, я с Вами не хочу общаться, Ваше альтернативное мышление угнетает мой неокрепший разум воспитанный на законах физики и математики...

1. лучше ЛИСТа назовите...
2. я не вам пишу, я людям

[camii dobrii]

Сообщение от 545

1. лучше ЛИСТа назовите...

ВНИСИ
СВЕТОС
ВНИИОФИ

[545]

Сообщение от Самый добрый

ВНИСИ
СВЕТОС
ВНИИОФИ

был там? оборудование видел? снимаем лист, вниси, светос, вниис. лист предпочтителен.

[camii dobrii]

Сообщение от 545

был там? оборудование видел? снимаем лист, вниси, светос, вниис. лист предпочтителен.

Блин... Ну КАК??? КАК ВЫ МОЖЕТЕ ОЦЕНИТЬ КАЧЕСТВО ОБОРУДОВАНИЯ???

По внешнему виду?

Во ВНИСИ/СВЕТОСЕ стоит более чем приличный гониофотометр. Наверное лучший в России.
У них есть шарик 1,5 метра (а тут размер имеет значение).

В ВНИИОФИ проводит поверку всех СИ.

Ну и не забываем, что даже самое офигенное оборудование будет просто куском железа без специально обученных людей!

И этих специально обученных, опытных специалистов, в ЛИСТе нет.
А те протоколы которые они рисуют, у нормальных людей вызывают массовые вопросы.

PS Интересно... А с чего это ЛИСТ "Вывеску" сменил?!

[Alexvas]

Посотрите паспорт на светильник [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и сравните с тем, что написано у них на сайте — очень многое поймете.

[545]

Сообщение от Alexvas

Посотрите паспорт на светильник [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и сравните с тем, что написано у них на сайте — очень многое поймете.

что не так?

Видел, эти светильники в Питере ООО Саторис продает, вроде светят неплохо. А производсто в Литве сделано.

[Светодиод]

Предлагаю от производителя светодиодные светильники офисные уличные промышленные жкх