Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ

[Alexvas]

Сообщение от Alexiy

Я считаю, что вполне можно назвать эту лампу "серная" по аналогии с "натриевой", "ртутной", "галогенной". Хотя все эти названия не являются абсолютно точными, но всем сразу понятно, о чём речь.

Полностью с Вами согласен! Отличительные свойства этого светильника (непрерывный спектр и отсутствие вредных веществ в конструкции) происходят от использования в нем серы. Единственная проблема - некоторая неблагозвучность названия. Но в профессиональном кругу, в частности, здесь на форуме, мы вполне можем его так называть.
Мы можем использовать не СВЧ-разряд, а дуговой разряд в сере, если сможем создать электроды, устойчивые к действию серы. И такие исследования, кстати, ведутся. При этом мы получим все те же свойства, что и у "плазменного светильника", о котором шла речь в статье, ну, может быть, срок службы будет поменьше из-за износа электродов.

[Alexiy]

А если сделать электроды из инертного материала?

[DmitriyZ]

Сообщение от Lila

Были вчера на встрече в LG. Они к нам еще неделю назад приходили с презентацией. Ну что могу сказать. 60 тыщ часов? Это только прогноз, никто не проверят в реалии. Цветность света - зеленоватая, конечно для гольфовых полей это хорошо. Начали поточно их выпускать только в прошлом гоуд (хотя сделали много). Но по цене пока ни разу не конкурент Мглу))
Мое мнение - надо ждать)

Lila, Вы можете запросить у них информацию, чему равен SDCM для каждого цветового диапазона? можно закупить светильников осветить поле, а оттенки будут разные...
Интересно бы увидеть на диаграмме бины... узнать по каким стандартам они проводят замеры...
что дальше происходит через 50 тыщ часов меняется весь светильник или комплектующие можно купить
их процентная стоимость от полной стоимости светильника
Срок службы они должны хотябы по MTTF сказать...
Ух сколько вопросов ))


по части конкуренции... если для стадионов использовать, то замена МГЛок тоже может некисло обходиться... поэтому стоимость эксплуатации светильником может быть вполне сносная))
хотябы ценник ориентировочный узнать...

интересно как по ГОСТам, СНиПам и СанПиНам светильники в нашей стране юзать, для светодиодов ещё не всё ввели...

[zazalu]

Сообщение от DmitriyZ

Lila, Вы можете запросить у них информацию, чему равен SDCM для каждого цветового диапазона?

И это при номинальном напряжении
Как Вы думаете, при отклонении от номинала цветность будет плыть так же, как и у МГЛ?

[DmitriyZ]

zazalu, я вообще по светодиодам... в МГЛ пока не разбираюсь...
вопрос звучал в том контексте что можно взять 7000К из разных партий и "цветоразличимость" (SDCM) будет равна допустим 6, это уже заметно... при номинальном напряжении... Хотя для диодов это не критично
А если ставить на стадион?! 50-60 штук из них 10 одного оттенка, 10 другого))) и т.д. будет не эстетично смотреться.
А если Бины располагаются на внушительном расстоянии от кривой, то как раз будет оттенок, как здесь упомянули, он зеленоватый...

Идея светильников хороша! но большой минус это крайне высокая температура светильников.
Я думаю производство которое поставит себе такие светильники не пройдёт ISO 14001... уж больно высокая температура
если в мировом масштабе использовать, то грозит слишком большим выделением тепла, изменением экологии...

[Alexvas]

Сообщение от DmitriyZ

zazalu, я вообще по светодиодам... в МГЛ пока не разбираюсь...
вопрос звучал в том контексте что можно взять 7000К из разных партий и "цветоразличимость" (SDCM) будет равна допустим 6, это уже заметно... при номинальном напряжении... Хотя для диодов это не критично
А если ставить на стадион?! 50-60 штук из них 10 одного оттенка, 10 другого))) и т.д. будет не эстетично смотреться.
А если Бины располагаются на внушительном расстоянии от кривой, то как раз будет оттенок, как здесь упомянули, он зеленоватый...

Идея светильников хороша! но большой минус это крайне высокая температура светильников.
Я думаю производство которое поставит себе такие светильники не пройдёт ISO 14001... уж больно высокая температура
если в мировом масштабе использовать, то грозит слишком большим выделением тепла, изменением экологии...

Тепловыделение определяется КПД. А у серных светильников КПД не хуже, чем у МГЛ. Температура колбы большая, но размеры у нее маленькие...

[Lila]

Сообщение от DmitriyZ

.
Ух сколько вопросов ))

интересно как по ГОСТам, СНиПам и СанПиНам светильники в нашей стране юзать, для светодиодов ещё не всё ввели...

У нас было не меньше вопросов, поэтому под конец нашей встречи менеджер был прям таки весь красный)) Много вопросов осталось без ответов. Ни корейцы, ни естествннно, наши не дали ответа. Ибо здесь одни манагеры. По поводу сертификации на счет микроволн - они в затруднении, хотя сертификат соответствия на светильники у них есть. Попробую прояснить что-то если смогу.

Зы. Нашему инженеру прислали ies-ки. Он пока не смог их воспользовать)) Как-то сложно они сваяны)

[eis]

Сообщение от Lila

Зы. Нашему инженеру прислали ies-ки. Он пока не смог их воспользовать)) Как-то сложно они сваяны)

Поделитесь. Разберем на циферки и соберем снова.
eis06@mail.ru

[Rubicon]

Сообщение от Alexiy

Магнетрон - это ж тупо кусок металла. Ему всё ни по чём. Другое дело, что без полупроводников схема сюравно не обойдётся...

Это и имел в виду, извиняюсь, слишком конкрето сформулировал. Короче, все , кроме непосредственно лампы. И, кстати, балда-то тяжелая, тем не менее. Не всякая опора вынесет на хорошем ветру. Даже не к тому, что оторвет, но вибрации будут нехилые.

[camii dobrii]

Сообщение от Lila

У нас было не меньше вопросов, поэтому под конец нашей встречи менеджер был прям таки весь красный)) Много вопросов осталось без ответов. Ни корейцы, ни естествннно, наши не дали ответа. Ибо здесь одни манагеры. По поводу сертификации на счет микроволн - они в затруднении, хотя сертификат соответствия на светильники у них есть. Попробую прояснить что-то если смогу.

Зы. Нашему инженеру прислали ies-ки. Он пока не смог их воспользовать)) Как-то сложно они сваяны)

Лиль, ко мне так из GE приезжали =0) Я им вопрос - они в каталоге ответ на него искать =0) Там ответа нет... Все... Пипец...

Коллеги,

Меня зовут Валентин Бубненков. Я отвечаю за продвижение бренда LG Lighting на российский рынок. Меня пригласили зайти на форум, посвящённый серным лампам. С некоторыми из вас я знаком лично и рад новым темам для общения. Если у вас есть вопросы к производителю - можете обращаться:

E-mail:valentin.bubnenkov@lge.com
Моб.: 764-86-72
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Рабочий телефон сообщу чуть позже, так как мы только что переехали в новый офис.
Могу поделиться некоторыми официальными материалами на русском языке, файлами IES, ответить на ваши вопросы. С образцами продукции живьём можно будет ознакомиться по адресу: 4-й Сетуньский проезд, д.10а, стр.2

В настоящее время мы приглашаем к сотрудничеству светотехнические компании, заинтересованные в продвижении продукции LG Electronics. Речь идёт как о лампах, так и о светильниках. На этом форуме тема светодиодов LG не затрагивалась, однако эта продукция также предлагается LG на российский рынок.

[Lila]

Да-да-да. Это я пригласила Валентина чтобы вы позадавали ему вопросы) Надеюсь, выего сильно не линчуете))

Зы.eis, отправила.

[Nordic]

Зарегистрировался на сайте под ником "Nordic". Так что пишите - кому как удобнее - через форум или прямо на рабочую почту: valentin.bubnenkov@lge.com

[camii dobrii]

Сообщение от Nordic

Зарегистрировался на сайте под ником "Nordic". Так что пишите - кому как удобнее - через форум или прямо на рабочую почту: valentin.bubnenkov@lge.com

Привет Валентин =) Приятно тебя видеть на этом форуме.

Надеюсь ты сможешь удовлетворить вопрошающих =)

[eis]

Я первый в очередь к Валентину.

Что на счет излучения. какие-нибудь сертификатики или измерения посмотреть можно.

[eis]

ЗЫ Lila спасибо.

ДИАЛ хавает эти ies (вот неприхотливая прога в этом смысле). Только КПД немного завышает судя по данным производителя, которые он запихнул в ies.
Есть что повышать. Средний кпд 65 %. Как-то не особо впечатлил.
Получается световая эффективность светильника порядка 51 Лм/Вт при цв. темпера 7500 К. Как-то не совсем....

[Nordic]

Леш, привет! Постараюсь предоставить вам всю информацию, которая действительно необходима для дела. А у вас бывают проекты, где светодиодами решить задачу не можете ? Из тех двух моделей PLS, которые выводятся на наш рынок одна - это 700 Вт хайбей, а другая - киловатный прожектор. Первый - для высот от 5 м. Второй - от 15 м ( условно ).

[Nordic]

У меня пока нет на руках этих документов. Как только они будут - обнародуем.

[Nordic]

Хочу внести ясность по-поводу этих КСС. Исходно существуют оригинальные файлы, которые мне прислали из Кореи. Сами инженеры-светотехники в Сеуле считают проекты в Relux. Так как это пока не официальный плагин к DIALux, а просто рабочие файлы, выданные лабораторией, то они не оформлены как следует, и описание светильника в DIALux не выводится. Я сам дополнил файлы названиями светильников и сделал две версии - русскую и английскую. Вы можете сделать это лучше, взяв исходные файлы. Пишите на почту, я все вам вышлю.

[camii dobrii]

Сообщение от Nordic

Леш, привет! Постараюсь предоставить вам всю информацию, которая действительно необходима для дела. А у вас бывают проекты, где светодиодами решить задачу не можете ? Из тех двух моделей PLS, которые выводятся на наш рынок одна - это 700 Вт хайбей, а другая - киловатный прожектор. Первый - для высот от 5 м. Второй - от 15 м ( условно ).

Мы как старый добрый Шредер - только свое используем =).

Но ведь звонят люди с вопросами и помогать иногда приходится и в этом... Так что руку на пульсе держу.

[alkrymov]

почему в большинстве сравнений ИС пишут, что у ДНаТ срок службы 15 тыс. часов, если на деле, при 50% отказов, он порядка 30???

[Surrpas]

Сообщение от alkrymov

почему в большинстве сравнений ИС пишут, что у ДНаТ срок службы 15 тыс. часов, если на деле, при 50% отказов, он порядка 30???

Потому что обычно для ДНаТ оперируют цифрами при 20% отказов. Почему так было - не знаю

[growlightru]

Хочу поделиться своими ощущениями от ламп LG. Я занимаюсь светом для растений и у меня в руках побывала эта лампа. Ощущение очень интересное. Посмотреть видео можно тут
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Так вот, про ощущения -лампа большая, это настоящий хайбей, весом в 20-23 кг, хотя LG позиционирует ее как indoors, в отличии от 1квт прожектора.
Свет, испускаемый лампой очень необычен -он белый.
Единственное, что делает проблематичным использование таких светильников - шум, издаваемый магнетроном(ну или как там правильно его назвать).
По поводу светового потока -он меньше, чем стандартный ДНаТ в 600 вт, но каким-то образом для человеческого глаза кажется ярче.

Если будут вопросы -пишите
Кстати, я запросил квоту для люксимовских наборов плазменных светильников -озвучили цену в 1000$. Думаю вопрос о снижении цены в недалеком будущем.

[konan]

Вах, всего 2 недели на форуме не появлялся, а столько интересного

Собсно, практически все тут уже сказали... единственно что - Rubicon, тут писали что рабочая температура колбы 500 градусов, так что магнетрону никакие минус 30 не грозят, ИМХО. А вот сколько градусов достанется ему и управляющей электронике, и как это повлияет на срок службы - вопрос к производителям. Аналогичный вопрос про поворотный механизм - у него должен быть вообще прямой механический контакт с колбой, стало быть, и температурный удар он примет первым.

Ну и вообще, если рассматривать идею уличного светильника с движущимися частями - так чего ж не сделать светодиодный 1000-ваттник с активным охлаждением?

[Alexiy]

Сообщение от konan

Ну и вообще, если рассматривать идею уличного светильника с движущимися частями - так чего ж не сделать светодиодный 1000-ваттник с активным охлаждением?

ненадёжно.

[Nordic]

Поясню, почему свет кажется ярче. Дело в том, что в медицине существуют три понятия - дневное зрение, ночное зрение и сумеречное зрение. Большинство источников света оптимизированы под дневное. Плазма оптимизирована под все три. Померять обычным люксметром не получится. Нужен специальный - двухдиапазонный. Мы даём краткое описание этого феномена в листовках и презентациях, однако подробный материал пока готовится. Прямо сейчас можно почитать на нашем англоязычном сайте: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Nordic]

По-поводу температур - см. на том же сайте ( американском ). Оптический блок греется очень слабо, намного слабее, чем у МГЛ. Сильнее греется блок ПРА, поэтому там и применяется активное охлаждение. На морозах прожектор работать может.

[Serge]

Сообщение от Nordic

Прямо сейчас можно почитать на нашем англоязычном сайте: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

У меня не грузится.

[DmitriyZ]

Сообщение от Nordic

Поясню, почему свет кажется ярче. Дело в том, что в медицине существуют три понятия - дневное зрение, ночное зрение и сумеречное зрение. Большинство источников света оптимизированы под дневное. Плазма оптимизирована под все три. Померять обычным люксметром не получится.

Что значит оптимизирована? похоже на маркетинговый ход!
Не бывает всё вместе, бывает по-очерёдности, в зависимости где находится солнце, или под какое видение адаптировался глаз человека.
Я так понимаю что может быть что-то одно! Иначе это вынос мозга и глаз

Сообщение от Справочная книга по светотехнике Ю.Б. Айзенберг

Одной из систем эффективных величин является система световых величин. Для этой системы характеристикой образцового приёмника является относительная спектральная световая эффективность излучения для стандартного фотометрического наблюдателя МКО для дневного зрения V(lambda) и ночного зрения V'(lambda)... Кривые V(lambda) и V'(lambda) сдвинуты относительно друг друга, что объясняется различием в спектральной чувствительности колбочкового воспринимающего аппарата - аппарата дневного зрения и палочкового - аппарата ночного зрения.

[Alexiy]

Сообщение от Nordic

Сильнее греется блок ПРА, поэтому там и применяется активное охлаждение.

ДВИЖУЩИЕСЯ ЧАСТИ = НЕНАДЁЖНО!!!

Сообщение от Nordic

... дневное зрение, ночное зрение и сумеречное зрение. Плазма оптимизирована под все три.

Днём тепло и лампа светится тёплым светом, ночью холодно и свет лампы автоматически становится холодным!
Чё?! Обыкновенная уличная магия! Великое колдунство! Дэвид Блэйн отдыхает!

А ночное зрение (которое не сумеречное - видимо, инфракрасное?! в АБСОЛЮТНОЙ ТЕМНОТЕ!!!) - это вообще шедевр, особенно по отношению к осветительному прибору!!!