DIALux 4.X.X.X

[eis]

Сообщение от Самый добрый

Нзшт, Теперь будем знать что кроме КПД светильников и их потоков - необходимо проверять еще и их геометрические параметры в расчетных файлах... Хотя конечно на расстояниях от расчетной поверхности в 2-3 метра - эта погрешность уже не будет значительной.

Смотря какие размеры. У светодиодных до 2 м длина бывает. Интересная ошибочка может получиться при потолке 2,5 и таком светильнике.

[camii dobrii]

Сообщение от eis

Смотря какие размеры. У светодиодных до 2 м длина бывает. Интересная ошибочка может получиться при потолке 2,5 и таком светильнике.

А кто их собирается использовать в таких помещениях???

Ну и скажем прямо, до сих пор нет описания методики измерения КСС светодиода, и измеряют её так же как и "обычные" приборы. У нас за такое предложение одной девочке рецензент написал "недостойна звания инженера". А что с этим делать никому не понятно, т.к. измерять как то надо.

Это я к тому что все эти КСС на светодиодные светильники - "липа" и неизвестно сколько там будет погрешности и в какую сторону при применении.

PS для обсуждения LED есть куча тем вне этой =)).

[eis]

Сообщение от Самый добрый

Ну и скажем прямо, до сих пор нет описания методики измерения КСС светодиода, и измеряют её так же как и "обычные" приборы. У нас за такое предложение одной девочке рецензент написал "недостойна звания инженера". А что с этим делать никому не понятно, т.к. измерять как то надо.

Рецензент занимался преподавательским "бандитизмом" (сам преподаватель, eis). Инженер не решает научные задачи, он применяет готовые научные решения к практике.

Вопрос даже больше не LED, хотя косвенно касается. Притаскивают светильник и говорят рассчитай проект. Сферы у меня конечно нет. Освобождаем аудиторию побольше, чтобы отражений поменьше (обвешиваем грубой черной тканью).
Снимаем с плоскости. Пересчитываем на КСС. Вводим в ДИАЛ. С такой же высоты проводим расчет, сверяем контрольные точки, где проводились измерения, если совпадают и кпд светильника меньше 100 % принимаем кривую к дальнейшим расчетам.
Пять лет учился, но не светотехнике, поэтому если есть замечания с удовольствием выслушаю.
Источник света значения не имеет. Значения на люксметре должны совпадать с расчетом и наоборот. Это единственный критерий.

[camii dobrii]

С инженерной точки - твой метод верен. С научной/фотометрической - не годится.

Ну во-первых где лампа СИС? Относительно чего Силу света считать бум?
Во-вторых, из-за "узкого" пучка СД мы имеем сумашедшие "угловые" погрешности. Т.е. при ошибке размещения прибора на 1 градус мы можем потерять в осевой силе света 10-20%.
(я знаю что снимаютзначения обычно через 5-10 градусов, но опять таки для СД - это не годится)
Втретьих можно поговорить о времени прошедшем с момента включения прибора.
В начальный момент, пока радиатор еще не перегрет, световая отдача будет выше. Через 30-40 минут когда светильник "согреется" она упадет. На сколько? Зависит от качества светильника.

Также непонятно что делать с погрешностями коррегировки самого кремниевого фотоэлемента, ведь они как назло попадают в области RGB кристалов (хотя сейчас используются в основном люминофорные кристалы).

Это как всегда - "сходу".

Возразить мне можно - "ведь работает". Работает, и вроде даже соответсвует правде. Это сейчас, когда осевая сила света еще сравнительно не большая. а когда мы начнем переступать 10 мега кандел - тогда уже будет совсем плохо нам.

[eis]

Возразить не чего!
Все в точку. Поэтому и протоколов не выдаю(шутка).

Есть вопрос, а какие обычно размеры фотометрических шаров?
Здесь в одной аккредитованной лаборатории 2,7 м и они измеряют линейные светильники в том числе и с ЛЛ, т.е. тоже полная лажа получается?

[camii dobrii]

Сообщение от eis

Возразить не чего!
Все в точку. Поэтому и протоколов не выдаю(шутка).

Есть вопрос, а какие обычно размеры фотометрических шаров?
Здесь в одной аккредитованной лаборатории 2,7 м и они измеряют линейные светильники в том числе и с ЛЛ, т.е. тоже полная лажа получается?

Лучше конечно в пятиметровом такие вещи измерять. Но можно и в таком - не критично. Там главное верное соблюдение методики.

[eis]

Кто-нибудь писал ies для архитекторного, т.е. на ближние расстояния?
Проблема в нестыковке кривой и площади светового проема.
Как только ставлю габариты площади в ies результаты уплывают. Приходится переходить на точечный светильник. В Диале точечным не очень удобно пользоваться. Нужны габариты.
Можно задать как-нибудь габариты светильника, а не светового поля?

[camii dobrii]

Сообщение от eis

Кто-нибудь писал ies для архитекторного, т.е. на ближние расстояния?
Проблема в нестыковке кривой и площади светового проема.
Как только ставлю габариты площади в ies результаты уплывают. Приходится переходить на точечный светильник. В Диале точечным не очень удобно пользоваться. Нужны габариты.
Можно задать как-нибудь габариты светильника, а не светового поля?

Не понял вопроса. Но есть железный способ. 3 циферки отвечаюшие за габариты ставишь -1 -1 -1 при вставке в диал файл начнет ругаться что нет габаритов и попросит ввести вручную размеры приборы и размеры светового отверстия отдельно.

[camii dobrii]

А вот как рекомендуют писатели манула по Dialux выбирать Кз.

[eis]

Сообщение от Самый добрый

Не понял вопроса. Но есть железный способ. 3 циферки отвечаюшие за габариты ставишь -1 -1 -1 при вставке в диал файл начнет ругаться что нет габаритов и попросит ввести вручную размеры приборы и размеры светового отверстия отдельно.

Спасибо! Это, конечно, не лучший, но выход.

[alkrymov]

Вышла версия 4.7.5.0

Изменения:
* The calculation of daylight situation has been improved. The speed and the accurateness have been increased once again.
* The internal DIALux Ray-Tracer, first implementation in DIALux 4.7, is subjected to a continuous improvement process. With an articulately increased rendering speed, colours will be shown more naturally and with higher colour saturation. The faded or pallid seeming pictures having similar colour saturation like “standard” 3D renderings now.
* Optimization of the DIALux calculation kernel to calculate small surfaces much faster.
* The results of the energy optimization for the illumination system according DIN V 18599 respectively EN 15193 will be shown in the property pages in real-time yet. This feature makes switching to the printouts during optimization needless.
* DIALux runs in imperial units for light engineering and dimensions automatically, if an US operating system is recognised during the program start. Furthermore the decimal places for illuminance classes are adapted.
* Adjustments of translation texts
* Smaller bugfixing and improvements

Ссылки:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Ivann]

Приветствую всех. Я установил диалюкс. Хочу разобраться как в этой программе работать. Учителей нет, поэтому познаю сам. Нашел в одной из тем на этом форуме ссылки на базы светильников "Световые технологии". Скачал. Там набор светильников, установочных файлов нет. Подскажите как эту базу установить? Буду очень благодарен за помощ.

[Maka]

Сообщение от Ivann

Приветствую всех. Я установил диалюкс. Хочу разобраться как в этой программе работать. Учителей нет, поэтому познаю сам. Нашел в одной из тем на этом форуме ссылки на базы светильников "Световые технологии". Скачал. Там набор светильников, установочных файлов нет. Подскажите как эту базу установить? Буду очень благодарен за помощ.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
все есть! все работает!

[KALAN]

Сообщение от Ivann

Приветствую всех. Я установил диалюкс. Хочу разобраться как в этой программе работать. Учителей нет, поэтому познаю сам. Нашел в одной из тем на этом форуме ссылки на базы светильников "Световые технологии". Скачал. Там набор светильников, установочных файлов нет. Подскажите как эту базу установить? Буду очень благодарен за помощ.

Здесь руководство пользователя программой:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[eis]

Всем доброго здравия!
Помогите разобраться с косячком.

Один и тот же расчет в фиктивных цветах и оттенках серого, а внешне результат разительно отличается. Где правда?

Догадываюсь что в оттенках серого результат не совсем правдоподобный, так как выходной раст отличается от оригинального расчетного в меньшу сторону, но уж очень сильное различие.
Больший растр комп не вытягивает.

Может еще какой-нибудь глюк c представлением результатов расчета?
Есть идеи?

[Bomzh]

Порегулируй максимальное значение освещенности в фиктивных цветах. Попробуй в диапазоне 4лк - Еср(1,3лк).
Правда в градациях серого и изолюксах. Сдается мне что смена растра не поможет.

Фиктивные цвета на то и фиктивные, чтобы было наглядно представлено где ярче пятно, а где темнее. А уже от юзера зависит настойка выразительности проявления этих пятен.

[KALAN]

Увлекательная программа ДИАЛ. Иногда бывает круче "стрелялок".
Затягивает и увлекает. Относитесь проще, т.к. в реальности прще и немного не так. Задача освещения - многофакторная. Формализовать одной программой её ни как не можно. ИНТУЦИЯ и знание свойств световых приборов вам поможет. Все можно хорошо сделать с калькулятором, знанием объекта, знанием свойств светильников и т.п.
Не делайте из ДИАЛЮКСа ИКОНУ.
Более или мене удобный инструмент и ВСЕ!

[eis]

Сообщение от KALAN

Увлекательная программа ДИАЛ. Иногда бывает круче "стрелялок"....
Более или мене удобный инструмент и ВСЕ!

ПРАВДУ глаголишь, Петрович!!!
100 % согласен.

Поэтому не верю в результат, который представлен на градациях серого.
Очень ровное пятно, а я там прожекторов насувал как вдоль пятна, так и поперек. Должны быть рваные края, как на фиктивных цветах. ПО ИНТУИНЦИИ, а их нет Ой ДИАД, ДИАЛ...

[camii dobrii]

Сообщение от eis

ПРАВДУ глаголишь, Петрович!!!
100 % согласен.

Поэтому не верю в результат, который представлен на градациях серого.
Очень ровное пятно, а я там прожекторов насувал как вдоль пятна, так и поперек. Должны быть рваные края, как на фиктивных цветах. ПО ИНТУИНЦИИ, а их нет Ой ДИАД, ДИАЛ...

Здесь поможет только настройка растра... Предлагаю ввести расчетные плоскости и побаловаться с их растром. Настройка растра осуществляется в меню отчета.

[Bomzh]

Вышла новая версия - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Изменения пока не известны, но уже доступна для скачивания.

За своевременное обнаружение спасибо пользователю [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[alkrymov]

Спасибо. Обновляемся

DIALux 4.8
Innovations:

* The new specifications for the calculation of the energy demand of lighting according to the EnEV2009 are now completely integrated in DIALux. As always DIALux is up to date with the latest regulations.
* DIALux has been completely adapted to the handling of absolute photometry. The North American Standard IES LM 79 gives guidelines for the handling and photometric testing of SLL luminaires (Solid State Lighting / LED Fixtures). To do a correct interpretation and documentation in DIALux has been one of the mayor changes of this version. It is therefore maintain that DIALux is 100% LED compatible.
* DIALux is completely adapted to the handling of the new Lamp PlugIns. Since Light and Building the OSRAM Lamp PlugIn is available. The Lighting designer is now able to select suitable lamps. Having a complete luminaire catalogue (PlugIn) the luminaire defines which lamp suits into the fixture. The lighting designer is able to select those lamps that perfectly fit to the demands the project defines, maybe it’s the luminous flux, the colour of light, the colour rendering, the beam angle or the maintenance factor.
* The possibility to make an optimization for the road lighting arrangement in regard of pole distance, pole height, type of fixture or something else is one of the key features of DIALux road lighting. This feature has now been expanded to the specific Danish and South African Standards (SANS). DIALux is continuously adapted to the needs of international and national standards.

Optimization:

* Again some improvements in the conversion of metric and imperial units. (ft <-> m and fc <-> lx)
* Using a big number of ground elements in a lighting design of an exterior scene a memory leak could appear. This has been fixed now.
* If a huge number of surfaces have been selected for generating out prints also a memory leak could appear. Also this has been fixed now.
* Several smaller bug fixes and adjustments

[6apalliek]

Помогите начинающему!
в диалюксе в расчете уличного овсещения выдаются показатели U0 Ul TI [%] !
и поискав в разных источниках не нашёл конкретного ответа на вопрос: "как именно они именнуються и как расчитываються?"
P.S. я не сомневаюсь, что где-то на форуме есть ответ на этот вопрос...ну уж очень много тем !!!
и езе простите, что не по теме тут пишу!

[hobdm]

Сообщение от 6apalliek

Помогите начинающему!
в диалюксе в расчете уличного овсещения выдаются показатели U0 Ul TI [%] !
и поискав в разных источниках не нашёл конкретного ответа на вопрос: "как именно они именнуються и как расчитываються?"
P.S. я не сомневаюсь, что где-то на форуме есть ответ на этот вопрос...ну уж очень много тем !!!
и езе простите, что не по теме тут пишу!

Это: отношение минимальной яркости дорожного покрытия в направлении наблюдателя к средней яркости дорожного покрытия в направлении наблюдателя. Наихудший случай среди расчетов для всех полос движения.

Второй параметр - это отношение минимальной к максимальной.

Третий - показатель ослепленности по европейским нормам.

Как рассчитываются, подробно описано в справочной книге по светотехнике, в куче другой литературы, в других программах, кроме диалюкса, есть описание в справках

[6apalliek]

Спасибо!огромное!

[alkrymov]

U0 и UI - показатели неравномерности распределения яркости дорожног опокрытия.
U0 (общая равномерность яркости) - Lmin\Lср; UI (продольная равномерность яркости) - Lmin\Lmax
TI [%] (приращение пороговой разности яркостей) - TI=65Lv/Lср^0,8, где Lv - вуалирующая яркость.

П.С. стр.680 в Справочной книге по светотехнике 3 издание.

П.П.С. пока писал, уже ответили

[alkrymov]

Доступна версия 4.8.0.1. Пока нет списка изменений.

[msvet]

Опубликовали [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Будем рады комментариям и замечаниям.

[Alexiy]

Я бы назвал эту статью: инструкция по работе с программой LDT Editor и инструкция по работе с ламповым плагином OSRAM.

Про сам DIALux как таковой не так уж много. Да там особо и нечего рассказывать...
Статья полезная, написана просто и доступно. Спасибо.

[msvet]

Сообщение от Alexiy

Я бы назвал эту статью: инструкция по работе с программой LDT Editor и инструкция по работе с ламповым плагином OSRAM.

Про сам DIALux как таковой не так уж много. Да там особо и нечего рассказывать...
Статья полезная, написана просто и доступно. Спасибо.

Спасибо и во многом согласен, но LDT и плагин — это своего рода "часть" обновления, поэтому, полагаю, автор посчитал уместным эту информацию донести до общественности.

[alkrymov]

Спасибо Bomzh`у за отличную статью. Все наглядно и доступно описано!