Освещение пешеходных переходов

[Smol]

Сообщение от vladmark

Это кстати чье? т.е. от какой модели?

У меня есть от Ledil и Swarco . Ledil Strada 2x2 PX У Swarco - единичная линза.СМ. пост от 27.06

[Surrpas]

Это наша оптика. Номер 5145 (либо 5144 - для право стороннего движения, либо при установке по центру дороги). Данный скриншот взял с базы для светильника Ampera. Но использование данной оптики возможно на всех наших уличных светодиодных светильниках.

[Smol]

Сообщение от Surrpas

Это наша оптика. Номер 5145 (либо 5144 - для право стороннего движения, либо при установке по центру дороги). Данный скриншот взял с базы для светильника Ampera. Но использование данной оптики возможно на всех наших уличных светодиодных светильниках.

Обидно, в США и Европе могут сделать, а как у нас то нищебродские тендеры, ограничения, толпы голодных чиновников, но есть ФКУ с федеральной целевой программой "Безопасность...", постановление Правительства "Модернизация нерегулируемых пешеходных переходов" , из которого тщательно вычеркивают освещение. Для чиновников нормальное освещение - инновация, выходящая за рамки отпущенного финансирования.

[Smol]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

How to light Pedestrian Crossings

Важно, чтобы зажечь пешеходный переход, так что приближающиеся водители могут ясно видеть пешеходов. Просто размещения светильника прямо над пешеходным переходом не соответствующее решение. Видно контраст между пешеходном переходе и поверхности дороги, должен быть создан.
Это достигается с помощью асимметричного распределения света, что обеспечивает высокую вертикальную уровень освещенности на пешехода с позиции водителя.
В то же время, сам пешеходного перехода получает высокую горизонтальную уровень освещенности, так что видно на больших расстояниях.
Международные рекомендации CIE или CEN стандарты не дают точных требований освещения, но лучшие практики в ряде европейских стран привело к следующим минимальным требованиям для ситуации, когда дорога яркости между 1 кд / м² и 2 кд / м ²:

Средняя вертикальная освещенность на этой оси пешеходном переходе на высоте 1 м: Ev ≥ 40 лк
Однородность вертикальной освещенности на полосу перед водителем (EV мин / Ev AV): 0.20
Средняя горизонтальная освещенность на пешеходном переходе на уровне земли: А ≥ 80 лк
Однородность горизонтальной освещенности (Эх мин / Эх AV): 0.30
=============================================
Сравните с нашими нормами и увидите во сколько раз на наших дорогах в темное время суток больше жертв.
Обратите внимание (это уже упоминалось, кажется, Самым добрым) - есть вертикальная освещенность.
===========================================
А ниже образцы модернизации по ФКУ ФЦП, которую не стесняются публиковать на своем сайте организаторы тендеров в доказательство проведенной работы. На первой картинке пешеходов не видно, на второй - уличное освещение ослепляет водителя, т.к. поставлено не с той стороны.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Владимирская область г. Меленки Фотоотчет [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Сравните теперь Шредера (см. ниже) и наши Меленки Владимирской области. Дело не в правильной оптике, а в правильных головах.

[Surrpas]

Оптика тоже важна

Но немаловажно и внимательно читать новые росс. стандарты, где установка по освещению пешеходного перехода детально описана.

Дождусь как определятся с датой установки освещения пехешодного перехода в Н.Новгороде на пр-те Гагарина и выложу расчеты, фото, ну и презентацию с соответствующими выдержками из обновленных документов.

[Smol]

Сообщение от Surrpas

Оптика тоже важна

Но немаловажно и внимательно читать новые росс. стандарты, где установка по освещению пешеходного перехода детально описана.

Дождусь как определятся с датой установки освещения пехешодного перехода в Н.Новгороде на пр-те Гагарина и выложу расчеты, фото, ну и презентацию с соответствующими выдержками из обновленных документов.

==============================================
Оптика, "канешна". Но нет даже намека, что кто-то занимается наземным пешеходным переходом на Гагарина в Н.Новгороде. По нынешним... освещение - по остаточному принципу. А вот надземными - пожалйста, удобно для отпила. И подземными тоже. Раньше поставят знак 5.19, потом светофор Т7, потом забор и разметку. Так что остальное надо будет сильно подождать. В лучшем случае сообщат, что освещают ДРЛ или ДНАТ. И что это дело муниципальное. Может еще солнечную батарею, т.к. копать для прокладки кабеля в кризис.....

[Surrpas]

Светильники уже привезли месяц как, так что скоро все будет.

[Smol]

Сообщение от Surrpas

Светильники уже привезли месяц как, так что скоро все будет.

Буду благодарен, если сообщите, что установлено. Меня здесь трогает, более всего, христианская идея ... И хотелось бы быть оптимистом.
Владимир Смолянский 24 июля 2015г.
Дата не случайна, к сожалению, скептицизм не отступает... Если же будет все хорошо, буду просить согласия показывать народу такую информацию.

[Smol]

Тема развивается.

_____ К задаче с пешеходными переходами подсоединяются крупные игроки. Их притягивает возможность продажи светильников, предназначенных для пешеходных переходов, сообразно их возможностям и достижениям.
Светодиодные светильники занимают очередную позицию, обеспечивая повышение безопасности на дорогах.

_____Приветствуем появление новинок в ряду пешеходных светильников - пары произведений компании "Световые технологии" Fregat Led Crossing.
_____Интерес крупных игроков в области светотехники говорит о том, что существующий барьер некомпетентности будет преодолен. Таким образом, работы Swarco, Ledil. Schreder, Световых технологий откроют возможность решения вопроса безопасности пешеходных переходов, внеся важнейший компонент - свет на улицы и дороги России.

_____Появилась возможность реализации Постановления Правительства РФ №864 о ФЦБ БДД от 3.10 2013 и созвучного ему поручения Президента РФ от 20 февраля 2015г. ПР-287 п.2 о приоритетном обеспечении безопасности пешеходных переходов вблизи общеобразовательных учреждений с использованием новых национальных стандартов в том числе светотехнических.

[Smol]

Как должно было бы быть.

[Surrpas]

Освещение квадратами и с 12м??? (сужу исключительно по картинке)

[Smol]

Сообщение от Surrpas

Освещение квадратами и с 12м??? (сужу исключительно по картинке)

Скорее трапеция. КСС специализированная для пешеходного перехода (Ledil). Световая область сдвинута от опоры вперед и вправо, а опоры установлены перед соответствующей частью "зебры" .
Высота опоры связана с шириной дороги. Она может быть примерно от 6 до 12 метров. Мощность прожектора от 25 до 200Вт выбирается с учетом необходимой освещенности и высоты опоры. Примеры можно посмотреть по адресу, указанному ниже, что уже публиковалось ранее. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Smol]

Сообщение от Surrpas

Освещение квадратами и с 12м??? (сужу исключительно по картинке)

Однако, Ян Викторович, Ваше удивление 12 метрам я не мог позабыть.Мы давали таблицу рекомендуемых высот опор, которая мягко ориентирует проектировщика, но не навязывает решение, которое зависит от многих факторов в конкретном случае. Привожу таблицу, в которой есть столбец высот опор в зависимости от класса дороги, на суд знатоков и вернусь к этому вопросу, если такая необходимость возникнет. Vielen Dank!

[Surrpas]

Вполне актуальное замечание, Владимир (отчество упустил) для освещения дорог.

Однако обращу внимание, что высота опоры определяется всё же целесообразностью и достаточность выполнения поставленной задачи.
В моем (как уже частенько бывает, несколько категоричном высказывании) меня в первую очередь удивляет выбор "трапециевидной" оптики. Наше решение выложу несколько позднее.

[Smol]

Сообщение от Surrpas

Оптика тоже важна

Дождусь как определятся с датой установки освещения пехешодного перехода в Н.Новгороде на пр-те Гагарина и выложу расчеты, фото, ну и презентацию с соответствующими выдержками из обновленных документов.

Посмотрел проспект Гагарина от площади Лядова до .... деревни.
Что сказать? Где 8 полос, где 6, а на узких частях ... Спаренные фонари,
с вздернутыми головками, чтобы дальше достать, пешеходные переходы как попало.
Проектировщики про переходы не думали. Задача была полосы как-то осветить.
К примеру- переход у ракетного училища. Фонари ЗА переходом, т.е. светят в глаз водителю.
Зебра почти везде стертая.
По-хорошему, так нужно говорить про обустройство пешеходных переходов
(обновление знаков, разметки, уличного освещения, специального
дополнительного освещения переходов).
Сомнительно, что найдутся средства. Освещение обычно по остаточному принципу.
Прошло уже 2 месяца, как завезли светильники. До зимы лучше ставить.
Теперь, на мой взгляд, чтобы перекрыть 6-8 полоску с двух сторон
светильники должны бы быть по 200Вт. А то потом (после модернизации)
окажется, что стало темнее.
У ракетного училища типовая схема освещения. Пытаюсь приаатачить фотки.
Но просто так повесить светильники в этом месте - на старые опоры - это то самое
библейское "не вливайте молодое вино в старые меха". Если делать, то делать.
Опоры, удручающие взгляд, стёртые зебры,
устаревшие знаки, отсутствие оград. Ну, у нас или чай с лимоном, но без сахара,
или с сахаром, но без лимона.
А хорошо бы привести в порядок весь проспект?
Уникальный проспект над рекой, рядом с редким парком.
За прошедших 20 лет мало что изменилось. Может оно и к лучшему.
Будете показывать фотографии - показывайте в темное время суток.

[Surrpas]

На фото нечто похожее на светодиодные светильники, но 100% не наше

Как сделают выложу и дневные и ночные

[Smol]

Сообщение от Surrpas

На фото нечто похожее на светодиодные светильники, но 100% не наше

Как сделают выложу и дневные и ночные

А какова примерная цена Ваших 110Вт?

[Surrpas]

110Вт? не очень понимаю вопроса в отношение светодиодного светильника в Вт...

Для примера, у новой версии светильника Ампера сейчас есть варианты с потреблением около 110Вт (указываю световой поток светильника):
11300лм (106Вт); 11600лм (99Вт); 12700лм (109Вт)

[Valletos]

Сообщение от Surrpas

На фото нечто похожее на светодиодные светильники, но 100% не наше

пандора енто

[Smol]

Сообщение от Surrpas

110Вт? не очень понимаю вопроса в отношение светодиодного светильника в Вт...

Для примера, у новой версии светильника Ампера сейчас есть варианты с потреблением около 110Вт (указываю световой поток светильника):
11300лм (106Вт); 11600лм (99Вт); 12700лм (109Вт)

Да, спрашивается, какая цена светильника (для пешеходного перехода), потребляющего (примерно) 110Вт от сети, пусть 106Вт, 109Вт.
Важен порядок цены. А не световой поток.

Что касается, что ЕНТО "Пандора" , то там гроздь по 2 штуки. Сомнительно что-то. У Пандоры есть достаточно мощные "броневички"
Ясно только, что это орудие развернуто для ослепления водителя, который едет к центру города И вряд ли кто-то будет менять, если это Пандора, на другое.

[Surrpas]

Smol
По фото - еще один момент - это заменили только существующие светильники, т.е. о полноценном освещении пешеходного перехода говорить тут не приходится.

Ладно, "уговорил чертяка языкастый" =) - выкладываю расчет.

Данные светильников в расчете указаны. Порядок розничной цены скинул в личку.
Выбранная мощность светильников связана с тем, что существующее освещение - это по 2 светильника с натриевой лампой по 250Вт с каждой стороны (а по стандартам напомню освещение пешеходного перехода должно быть в 1,5 раза больше).

Существующее размещение опор также предполагает в любом варианте (на любом из выбранных пешеходных переходов) установку как минимум одной доп. опоры.

Ну и данных о том, что уже все установили пока у меня нет, соответственно и фото тоже (сами светильники уже доставлены).

[vladmark]

Сообщение от Surrpas

выкладываю расчет.

А *.dlx на почту можно?

[Surrpas]

Лови на почте люмена - именно этот расчет. Собственно расчеты есть и на более стандартные улицы - там соответсвенно используются меньшие мощности

[vladmark]

Сообщение от Surrpas

Лови на почте люмена

О! спс
уже смотрю

[Smol]

Сообщение от Surrpas

Smol

Ладно, "уговорил чертяка языкастый" =) - выкладываю расчет.
Данные светильников в расчете указаны.

Ну, когда данные светильников известны и план дороги, то проверить
результаты 10 минут. Правда наклон Галада пришлось покрутить до 15 градусов...

Можете теперь не ходить к независимым экспертам . Подтверждаю, что Ваши данные достаточно точны.

Я только одного не понял. IES Файл AMPERA MAXI 348042 для левостороннего движения ?

Ждем ночное фото.
Пока же нет освещения вспомним классика:
"Народ, уныньем пораженный,
Стоит на башнях и стенах
И в страхе ждет небесной казни...;"

[camiidobrii]

Ян, а что за суровяк с нормой освещенности?
наЗАЧЕМ?

[Rikart]

Периодически гуляю в этом районе вечером, могу сделать фото светильников на Гагарина в ночное время (если кому-то интересные фотки с мобильника )
По ощущениям - намного ярче рядом стоящего натрия, о грамотности освещения перехода не мне судить.
Чей светильник, кстати, тоже интересно было бы узнать. Вроде бы Луч из Арзамаса на COBах собирал похожие.
з.ы. одно время не горела 1 матрица, потом, видимо, поменяли.

[Surrpas]

camiidobrii
не понял вопроса.
Если вопрос по расчетам - то есть существующее освещение (которое пока не планируется к замене) и считаем вариант чтобы удовлетворял необходимым требованиям (а именно увеличение в 1,5 раза)

Smol
В расчете указана оптика 5145, для вариантов с размещением опоры по центру дороги используется оптика 5144. Чуть позже поковыряю в сделанных расчетах - были такие варианты.

Rikart
как только вариант с нашими светильниками установят, выложу и адрес (чтобы можно было вживую глянуть), и фото (как ночное, так и дневное).

[Surrpas]

Собственно вариант расчета с оптикой 5144

по 2 полосы в каждую сторону, опоры по центру дороги

[Smol]

Сообщение от Surrpas

Собственно вариант расчета с оптикой 5144

по 2 полосы в каждую сторону, опоры по центру дороги

Замечание по безопасности. (На модели по Вашим данным.)

В этом варианте горизонтальная освещенность существенно более вертикальной. Я бы, как здесь меня учили, отодвинул светильник от края пешеходного перехода с 1 метра до 2-4 метров.
Кроме того, дорожные светильники не стоит иметь над головой пешеходов,
лучше бы подсвечивать дорогу чуть за пешеходным переходом на 10-20 метров. Речь о контрасте пешехода на фоне...