Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2012, 15:17   #1
Grizzled
Ученик
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Grizzled нет репутации
По умолчанию освещение территории предприятия

Дамы и господа!
Помогите разобраться в СП52.
Есть такой пункт 3.71, который ограничивает можность прожектора для освещения территории в зависимости от нормируемой. Но в таблице 11 того самого СП даются МИНИМАЛЬНЫЕ уровни освещенности.
Т.е, если захотеть сделать посветлее,то нельзя из-за этих ограничений и будет всегда минимальная освещенность или столбов городить?

И еще. Кто какую освещенность считает приемлемой на территории с видеокамерами и без?
Grizzled вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 15:29   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: освещение территории предприятия

Цитата:
Сообщение от Grizzled Посмотреть сообщение
Дамы и господа!
Помогите разобраться в СП52.
Есть такой пункт 3.71, который ограничивает можность прожектора для освещения территории в зависимости от нормируемой. Но в таблице 11 того самого СП даются МИНИМАЛЬНЫЕ уровни освещенности.
Т.е, если захотеть сделать посветлее,то нельзя из-за этих ограничений и будет всегда минимальная освещенность или столбов городить?

И еще. Кто какую освещенность считает приемлемой на территории с видеокамерами и без?
Напишите еще слов каких нибудь...

Например:
Про какие столбы вы говорите.
Что за территория (назначение, типы работ).
Зачем там освещение (охранное или рабочее, периметр или склад...).
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 08:46   #3
Grizzled
Ученик
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Grizzled нет репутации
По умолчанию Ответ: освещение территории предприятия

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Напишите еще слов каких нибудь...

Например:
Про какие столбы вы говорите.
Что за территория (назначение, типы работ).
Зачем там освещение (охранное или рабочее, периметр или склад...).
Столбы, думаю, там не экономично, поэтому и хочется поставить прожектора на склады и по мощнее.
Территория элеватора (10Га) со складами (высота6-7 метров), мельницей (11м), ж/д тупиком, гаражом. Если бы проводилась аттестация рабочих мест, я бы вопроса по уровню освещенности не задавал. А так максимум минимума (который я нашел) по СП52- 6лк на переходах Ж/д путей.
Освещение и рабочее и охранное ( у нас зимой в 17часов темнота).

Просто странно это. Сила света прожектора ограничивается из-за ограничения ослепленности, но зависит от нормируемой освещенности. Чем более нормуруемая освещенность, тем бОлее мощный прожектор можно ставить. А что, если нормируемая освещенность выше, то и ослепленность от того-же прожектора сразу меньше станет?

Могу картинку на личку сбросить.
Grizzled вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 09:53   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: освещение территории предприятия

Цитата:
Сообщение от Grizzled Посмотреть сообщение
А что, если нормируемая освещенность выше, то и ослепленность от того-же прожектора сразу меньше станет?
Да. Если глаз адаптируется к почти полной темноте, то прожектор его ослепит, а когда общий фон освещённости выше, то и глаз уже адаптирован к более яркому свету. Это логично.

И не надо размещать свой вопрос в 3 разных темах на 2 форумах.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Достаточно спросить на этом форуме. Форум по DIALux - он всё-таки посвящён именно работе в программе, а не общесветотехническим проблемам.

Последний раз редактировалось Alexiy; 23.01.2012 в 09:56.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 11:15   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: освещение территории предприятия

Цитата:
Сообщение от Grizzled Посмотреть сообщение
...
Уважаемый.

Ну... Тут все просто.

Подобную территорию необходимо освещать с 30 метровых опор ассиметричными прожекторами с лампой МГЛ 2000.

Все остальное полумеры.

Вы можете воспользоваться простым правилом. Ширина освещаемой полосы равна h*2.

Т.е. с высоты 6 метров - вы сможете качественно просветить 12 м в ширину. Все остальное будет слепить.

Когда поднимаемся на 30 м. там попроще становится. Можно использовать мощные прожекторы с углами более 70 градусов... Но все равно, надо делать это аккуратно.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 13:34   #6
Grizzled
Ученик
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Grizzled нет репутации
По умолчанию Ответ: освещение территории предприятия

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Да. Если глаз адаптируется к почти полной темноте, то прожектор его ослепит, а когда общий фон освещённости выше, то и глаз уже адаптирован к более яркому свету. Это логично.
Не вижу логики. Еще раз, в правилах нормируется МИНИМАЛЬНАЯ освещенность,т.е. привязка идет к минимально нормируемой, а не "общему фону освещенности". А если освещенность делается выше минимальной? Т.е. по нормам 0,2лк а нужно 10лк, потому как камера просто не увидит. И я должен с двух точек подсвечивать это место?
Grizzled вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 13:50   #7
Grizzled
Ученик
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Grizzled нет репутации
По умолчанию Ответ: освещение территории предприятия

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
И не надо размещать свой вопрос в 3 разных темах на 2 форумах.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Достаточно спросить на этом форуме. Форум по DIALux - он всё-таки посвящён именно работе в программе, а не общесветотехническим проблемам.
Поэтому и ответы могут быть разные на разных форумах. Например, как в Диалюксе посчитать ослепленность и на этот расчет ссылаться вопреки СП52.
Почему я не могу рассматривать разные мнения на одну проблему?
Grizzled вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 14:00   #8
Grizzled
Ученик
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Grizzled нет репутации
По умолчанию Ответ: освещение территории предприятия

Цитата:
Подобную территорию необходимо освещать с 30 метровых опор ассиметричными прожекторами с лампой МГЛ 2000.

Все остальное полумеры.

Вы можете воспользоваться простым правилом. Ширина освещаемой полосы равна h*2.

Т.е. с высоты 6 метров - вы сможете качественно просветить 12 м в ширину. Все остальное будет слепить.

Когда поднимаемся на 30 м. там попроще становится. Можно использовать мощные прожекторы с углами более 70 градусов... Но все равно, надо делать это аккуратно.
Спасибо за ответ. Я просто хотел избежать установку вышек и использовать имеющиеся здания. На вышки денег точно никто не даст.
Grizzled вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru