|
Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков. |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
31.03.2015, 18:57 | #1 |
Мастер
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 120
Вес репутации: 134 |
Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Добрый день, форумчане!
Хотелось бы выставить на ваше обозрение нашу не совсем обычную продукцию. Интересно ваше мнение, как специалистов, а также пожелания к её улучшению. Итак, начнем с самого свежего семейства светильников Pandora LED 535xx: Световой поток, Lm 23040 (29940) Потребляемая мощность, W 20-180 (230) Напряжение питания, V 76-265 Индекс цветопередачи Ra более 0,70 Наличие дистанционного управления 2,4GHz (20m) + (-) GPS/Глонасс + Степень защиты (IP) не ниже IP54 Вид климатического исполнения УХЛ 1,2 Крепление подвесной Наличие датчика освещенности + Диапазон рабочих температур, °С от - 45 до + 45 Масса(кг) 12,00 Габаритные размеры ВхШхГ(мм) 575х390х105 Рекомендуемая высота расположения(метр) 8-12 Тип защитного стекла оптики поликарбонат Ресурс работы(часы) более 30 000 Количество светодиодных матриц 4 Количество блоков питания 2 (PSL-130) Цветовая температура, К 4300 Цвет темно-серый Гарантийные обязательства 3 года Стоит заметить, что у данного светильника существует две модификации, с возможностью суточного автоматического регулирования и без, но с повышенной мощностью (данные по ним указаны в скобках). Продолжение следует... |
31.03.2015, 21:51 | #2 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 689 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Рекордные показатели: масса 12кг, габариты 580х390х150, IP54 (?) цветопередача 0,7, наименование где?, как цену узнать?
Где КСС? Это улично-дорожный фонарь? Мощность около 200Вт. Это все получилось из-за матриц? С упрямством достойным, лучшего применения - спрашиваю: куда идем? Легкие, мощные светодиоды, а оформление тянет на 12кг. С консолью будет 15 кг. Скажут - покупателю не важно сколько весит. Это же не бронежилет. Важно сколько стоит. Будет висеть, я сказал...!!. А может тут проблема, дореволюционная флотская: соревнование брони и пушки? Что ж? Делаем светодиодную лазерную пушку. Посмотрим кто кого... |
31.03.2015, 22:13 | #3 | |
Мастер
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 120
Вес репутации: 134 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Розничную цену можно найти в интернете, если интересует сотрудничество - пишите в личку. Сайт производителя - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Ссылка на светильник - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Там указаны данные по одной из модификаций этого светильника. По поводу веса - корпус светильника выполнен из русаловского алюминия, для обеспечения качественного охлаждения использовано именно это количество. Или Вы считаете конструктор специально увеличил массу достаточно дорогостоящего сырья..? Блок питания собственной разработки с ресурсом не менее 30000 часов и возможностью регулирования светового потока также добавляет вес.. |
|
31.03.2015, 22:19 | #4 | |
Мастер
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 120
Вес репутации: 134 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
|
|
31.03.2015, 22:21 | #5 |
Новичок
Регистрация: 31.03.2015
Сообщений: 3
Вес репутации: 0 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Интересный дизайн. Эксклюзив. у продукта будет свой покупатель... Но!!!!! ресурс 30000 часов, защита 54, гарантия 3 года... и самое главное, вряд ли вы полагаете, выставляя данный продукт, что его стоимость должна не испугать покупателя. в 25 тысяч сможете "поместиться"? будьте добры, скажите цену.
|
31.03.2015, 22:41 | #6 | |
Мастер
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 120
Вес репутации: 134 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Уровень пылевлагозащиты можно сделать разный - все зависит от требований заказчика. Нам как производителям это не составляет никакого труда.. То же самое касается и гарантии - 5 лет не проблема, договоримся. И, кстати, гарантия у нас безусловная - в случае поломки меняем светильник целиком, никаких вопросов и ремонтов..) По поводу цены, повторюсь - розничная есть в интернете, если Вам интересно сотрудничество - добро пожаловать в личку Цены для партнеров приятные) Последний раз редактировалось PandoraLED; 31.03.2015 в 22:44. |
|
31.03.2015, 22:51 | #7 |
Высший разум
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 239 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
А Вы уверены, что у него "подвесное" крепление и Ra 0,70 ?
А дизайн...ну дизайн прикольный, но это на любителя... И вот это меня напрягает "для обеспечения качественного охлаждения использовано именно это количество" ... |
31.03.2015, 22:57 | #8 | |
Мастер
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 120
Вес репутации: 134 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Ra правильнее указать конечно 70, опять обидная опечатка.. PS - я так понимаю, Вы находится в БП Румянцево? Тогда можете зайти в корпус Б и ознакомиться с нашим оборудованием. По периметру корпусов А и Б уже висят наши светильники серии 235, о них в следующем посте. Последний раз редактировалось PandoraLED; 31.03.2015 в 23:00. |
|
31.03.2015, 23:03 | #9 |
Мастер
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 120
Вес репутации: 134 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
В продолжение предыдущего поста представляю вашему вниманию заслуженную и многократно доказавшую свои высокие характеристики серию светильников Pandora LED 235:
Световой поток, Lm 23450 Потребляемая мощность, W 20-220 Напряжение питания, V 76-265 Индекс цветопередачи Ra более 70 Наличие дистанционного управления 2,4GHz (20m) + GPS/Глонасс + Степень защиты (IP) не ниже IP54 Вид климатического исполнения УХЛ 1,2 Крепление установка на трубу, d до 52мм Наличие датчика освещенности + Диапазон рабочих температур, °С от - 45 до + 45 Масса(кг) 13,2 Габаритные размеры ВхШхГ(мм) 575х381х160 Рекомендуемая высота расположения(метр) 9-16 Тип защитного стекла оптики стекло Ресурс работы(часы) более 30 000 Количество светодиодных матриц, шт 2 Количество блоков питания, шт 2 (PSL-130) Цветовая температура, К 4300 Цвет белый, возможно изготовление в черном цвете. Гарантийные обязательства 3 года (возможно расширение до 5 лет) |
01.04.2015, 09:09 | #10 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 509 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Почитал Вашу заметку, после прошел на Ваш сайт. К слову - сайт хорошо сделанный! Однако, относительно данного типа светильника, в описании, и после как то само собою бросилось в глаза вот что (цитата с сайта): __________________________________________________ _______________ " Почему Pandora — самый лучший выбор из светильников Качественный, рассеянный свет с цветопередачей 75% и без пульсаций Экономный свет, рекордная энергоэффективность 100-120 Лм/Вт Отсутствие деградации Высокая живучесть: 2 блока питания, сенсоры, мощный софт Удобная эксплуатация..." __________________________________________________ _______________ Поясните этот самый момент момент - как может иметь место - "ОТСУТСТВИЕ ДЕГРАДАЦИИ"!? Только чур без обид - или Вы изобрели - "вечный" светодиод, или что-то здесь не так! Ведь все светодиоды имеют свой срок службы и свой процент деградации, - просим пояснить! Так же отмечено в описании - "ресурс работы более 30 000 часов" - просим также разъяснить - это расчетный ресурс или же ресурс основанный на ресурсе самих светодиодов и чьи светодиоды Вы используете?! NPP-Parytet |
|
01.04.2015, 09:47 | #11 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 689 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
1. Я не беспристрастный зритель (скорее болельщик Пандоры), но хотел бы не утерять объективность. Мне понравилась серия 235. Однако, посмотрев 535 увидел, что есть ослепленность на угле 80 градусов (Получается примерно 200кд/кЛм). На 235-ой было лучше. Интересны характеристики оптики. Откуда оптика? Можно характеристики? Сами что-ли сваяли?
Понятно, что изготовитель мечется между желанием расставить опоры на большее расстояние и необходимостью все-таки снизить силу света в опасном направлении. Я, как и Бендер, чту ГОСТ, как уголовный кодекс . 2. 200 Вт ные светильники (535) при расстоянии между опорами 35 метров и расположении с каждой стороны дороги со сдвигом могут обеспечить 25лк (А1) с эксплуатационными запасами, неплохой равномерностью. Но величина светового потока сомнительна. Когда дают столь точно, то это говорит, что имеет место расчет, а не измерение поверенными средствами. 3. Я несколько иронически высказался о массе светильника. В целом масса очень многих светильников вызывает вопросы. Это вынужденная масса, т.к иначе тепло не отвести. Хорошего мало. Малая масса светодиода и огромная - теплоотвода - объективное противоречие и оправдывать это мнением покупателя сомнительно. Противоречие должно когда-нибудь разрешиться. А пока путь висит... 4. Цена 29070руб. даже с возможностью уменьшения (через личку), учитывая нынешний кризис и отсутствие денег в бюджете заставляет задуматься. Кого кругом не спросишь, заказы затаились на время. |
01.04.2015, 10:34 | #12 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 509 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Скажите пожалуйста - Вас не смутил момент на сайте PandoraLED о том, что у них, у их продукции, читай светодиодов - "ОТСУТСТВУЕТ ДЕГРАДАЦИЯ"? |
|
01.04.2015, 10:56 | #13 | |
Мастер
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 120
Вес репутации: 134 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
"Ожидаемая деградация матрицы скомпенсирована запрограммированным в модуле управления плавным повышением тока регулируемого источника питания. Компенсация деградации также учитывает рост запыленности оптической камеры и солевого налета на стекло камеры. Общее значение компенсации деградации светильника за три года эксплуатации порядка 10-15% и зависит от конкретного типа светодиодных кристаллов, использованных при производстве светодиодной матрицы и типа люминофора." Светодиодные кристаллы используем разные, которые на данный момент максимально эффективные. Если заказчика интересует определенная марка светодиодов - сделаем [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
|
01.04.2015, 11:10 | #14 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 689 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Smol ///Скажите пожалуйста - Вас не смутил момент на сайте PandoraLED о том, что у них, у их продукции, читай светодиодов - "ОТСУТСТВУЕТ ДЕГРАДАЦИЯ"?
=============================================== "В песчаных степях аравийской земли Три гордые пальмы высоко росли". Такова природа человека. Не видеть отдаленный результат от рук своих. Через 3 года эксплуатации мы увидим "Когда же на запад умчался туман, Урочный свой путь совершал караван; И следом печальный на почве бесплодной Виднелся лишь пепел седой и холодный". [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Последний раз редактировалось Smol; 01.04.2015 в 11:21. |
01.04.2015, 11:17 | #15 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 509 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Простите за некоторую навязчивость - при чем тут деградация самого светильника, при чем тут его запыленность, засоленность и т.д.? Вопрос был задан относительно самих светодиодов и матриц светодиодных - какова деградация, или она у Вас отсутствует? Какова температура на кристалле Светодиода? Вы знаете ведь о деградации самого светодиода, - чем выше температура на кристалле, тем быстрей он деградирует! А вот это - ОЧЕНЬ любопытно (опять же с сайта): " Общее значение компенсации деградации за три года эксплуатации порядка 10-15% и зависит от конкретного типа светодиодных кристаллов, использованных при производстве светодиодной матрицы и типа люминофора. " Ведь общеизвестно, что даже в идеальных условиях, при температуре кристалла светодиода в 25 градусов - идет его деградация! И тут ни люминофор, ни тип светодиодных кристаллов - не при чем! (и говорят при высоких температурах - люмиофор имеет свойство выгорать! При этом, опять же с Вашего сайта: "Ожидаемая деградация матрицы скомпенсирована, запрограммированным в модуле управления, плавным повышением тока регулируемого источника питания." Соответственно Господа - мы с Вами осознаем факт того, что при увеличении подаваемого тока, следствием будет и повышение температуры на кристалле светодиода (не зависимо от производителя), и как последствия - ускоренная деградация светодиодов! |
|
01.04.2015, 11:28 | #16 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 509 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Хотите посмеяться?! Оказывается - под отсутствием деградации они подразумевают деградацию светильника! Мы имели неосторожность задать вопрос - о конкретной циферке температурных значений на кристалле светодиодов ими используемых, а и вот ответ: "...в описании фразы "Отсутствие деградации" все расписано - имеется ввиду отсутствие деградации светильника: "Ожидаемая деградация матрицы скомпенсирована запрограммированным в модуле управления плавным повышением тока регулируемого источника питания. Компенсация деградации также учитывает рост запыленности оптической камеры и солевого налета на стекло камеры. Общее значение компенсации деградации светильника за три года эксплуатации порядка 10-15% и зависит от конкретного типа светодиодных кристаллов, использованных при производстве светодиодной матрицы и типа люминофора." Светодиодные кристаллы используем разные, которые на данный момент максимально эффективные. Если заказчика интересует определенная марка светодиодов - сделаем..." __________________________________________________ ______________ Вот настораживает фактор того, что напиано: "Ожидаемая деградация матрицы скомпенсирована запрограммированным в модуле управления плавным повышением тока регулируемого источника питания...." Уже понятным становится - то, что при повышении тока, соответственно увеличится и температура на кристалле светодиода, за этим последует еще более ускоренная деградация кристалла светодиода, и тут никак не зависит марка и производитель светодиодных кристаллов. И при этом, как говорят специалисты (к коим себя не причиляю) - люминофор имеет свойства от высокой температуры и портится, и главное - выгорать...! Мы с Вами понимаем и факт того, что при Идеальной температуре на кристалле светодиода в 25 градусов - идет деградация кристалла, пусть и не так интенсивно! |
|
01.04.2015, 11:33 | #17 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 509 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Но еще большее любопытство относительно - температурных значений на кристалле светодиода! При этом как то интригует разброс мощности (на сайте у Вас) - 20-220! Чем это вызвано? И все таки усредненные значения - каковы? |
|
01.04.2015, 11:43 | #18 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Компенсация падения светового потока соразмерным увеличением рабочего тока - фишка интересная, но не новая и, к тому же, имеющая свои недостатки.
По деградации тут, скорее, вопрос определений. Включает ли производитель в понятие "деградация" изменение коррелированной цветовой температуры, или только светового потока светильника? Согласен, что для улицы по нормам не столь критично, если в начале эксплуатации у светильника 5000К, а в конце 10 000К.
__________________
Проект "Люмика" |
01.04.2015, 11:46 | #19 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 509 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Производитель пишет о "Деградации светильника"! Хоть и был задан вопрос о деградации светодиодов используемых в продукции, о температуре на кристалле светодиода используемого в производимой продукции - соответственно стало б понятным - каков реальный срок службы светильников... |
|
01.04.2015, 11:54 | #20 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
P.S. Конечному потребителю вообще глубоко на то, что происходит внутри изделия. Если за время службы потребительские свойства изделия вцелом сохраняются неизменными - то клиент счастлив просто! Потому и интересно - не спросит ли заказчик через 3 года "а почему у меня улицы такими синюшными стали"?
__________________
Проект "Люмика" |
|
01.04.2015, 11:58 | #21 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 509 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
|
|
01.04.2015, 12:42 | #22 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 689 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
____Мне и интересно, что получается? Все вопросы как то объединяются.
COB концентрирует тепло в локальном месте и излучение стягивается в немногочисленные узлы. Это требует хорошего теплоотвода и хорошей оптики. Пока вопрос решается 12-15 кг алюминия. И нарастают проблемы конструкции, температуры, деградации, массы, габаритов... и утилизации. ____ А ответ, мы слышим, один. Потребителям, якобы, нравится. А под потребителем, оказывается, понимается интегрирующий посредник, который рублем задает планку, монополизируя интересы потребителя. ____Вот и получается доминирование тезиса, что пусть будет, как танк, но за гроши для посредника. А тут кризис. 2/3-м придется уйти с рынка. |
01.04.2015, 12:54 | #23 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
ну еще маааленький вопрос: в фотометрических файлах у вас указано КПД светильника 100%
Это как? |
01.04.2015, 13:01 | #24 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Это стандартно для светодиодных светильников с необслуживаемыми и несменными светодиодными модулями. В этом случае для фотометрии такой светильник всё равно, что лампа-ретрофит, то есть КПД его 100%
__________________
Проект "Люмика" |
01.04.2015, 13:17 | #25 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 689 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Еще один фито монстр LED 635AE-460 PHYTO то ли 350, то ли 450 Вт IP-52 (?)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Всего 51 тыс. руб. Для теплицы IP52. Ну, ну. Нам пояснят, что не менее IP52. Еще 20 тыс. руб. IP68 и можно в подводные сады. Всего то 12 кг |
01.04.2015, 13:40 | #26 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
да я понял, что это уже "норма", хотя все же это технически некорректно. Ну и саму КСС пока не смотрел - просто глянул в "блокноте".
да, у лампы-ретрофита может быть указан световой поток, но при установке в светильник там появляется таки и кпд уже светильника и должна быть корректировка КСС. P.s. вопрос к производителю - можете скинуть (либо выложить сюда) иеску вашего светильника с оптикой для пешеходных переходов. |
01.04.2015, 14:09 | #27 |
Оракул
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 689 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Для любопытства. КСС Пандоры LED535 Показалось, что IES маожно и не смотреть.
Это сделано с IES ки |
01.04.2015, 14:59 | #28 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
ну интереса ради качнул еще и паспорт светильника LED 235ANG-240
весьма впечатлила фраза: Для улучшения вентиляции радиаторов и функционирования системы самоочистки угол установки светильника должен быть от 15 до 75 градусов |
01.04.2015, 15:03 | #29 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 509 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Мне кажется, или же PandoraLed предлагает: 1-на вид может и интересные вещи; 2-цена "космическая", особливо на фоне того, что происходит в стране; 3-так и не получили ответов относительно деградации светодиодов и главное так и не получили ответа - какова же все таки температура кристалла светодиода; и т.д. Хотелось бы Ваше мнение прочитать, но только как "болельщика" данной компании, а как не зависимого специалиста! |
|
01.04.2015, 15:06 | #30 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 509 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
А пассаж о том, что - "отсутствует деградация", не впечатлила? И при детальном общении выясняется, что имеется в виду "деградация самого светильника"! Не больше не меньше! |
|
|
Метки |
pandoraled |
|
|