|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
29.06.2010, 00:29 | #1 | ||
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456 |
Ответ: Сечение кабеля для светильника
Цитата:
Цитата:
Даже при плохом блоке питания с коэффициентом мощности 0,52 обусловленном наличием гармоник тока высшего порядка эквивалентный ток по тепловому действию на провод составит примерно 1,14х3,52= 4 А. Плотность тока 4/1,5 = 2,7 А даже алюминиевый провод не нагреешь, а медь тем более. "Где написан ККМ в источнике" - в ПРОТОКОЛЕ ИСПЫТАНИЙ ИСТОЧНИКА ТОКА или СВЕТИЛЬНИКА при его СЕРТИФИКАЦИИ.ю |
||
29.06.2010, 13:48 | #2 | |
Мастер
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 234
Вес репутации: 235 |
Ответ: Сечение кабеля для светильника
Цитата:
На измерителе ВАХ совсем другие картинки? Да и у производителей источников тока вообще нет таких параметров. и не понятно где искать. А по поводу проводов --взяли 30 светильников и провод 0.75 кв мм. Ничего не греется так что ваш расчет ставится под сомнение. |
|
29.06.2010, 16:39 | #3 | ||
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456 |
Ответ: Сечение кабеля для светильника
Цитата:
Параметры есть (правда не у всех производителей), но надо разбираться где их найти в характеристиках. Цитата:
30 светильников 750 Вт - это еще не критичное значение для 0,75 мм2 меди. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Тем более может оказаться, что у Вас хороший блок питания (можно узнать его тип и производителя. может есть в моей коллекции). Если блок питания с такими параметрами как я указал в первоначальном расчете, то критическая нагрузка для провода 0,75 мм2 должна быть в районе 40 светильников. |
||
07.08.2010, 01:42 | #4 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Ответ: Сечение кабеля для светильника
1111111111111111111
Последний раз редактировалось Незарегистрированный; 08.08.2010 в 12:11. |
07.08.2010, 12:36 | #5 | |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456 |
Ответ: Сечение кабеля для светильника
Цитата:
Про расчет проводов блок питания - светодиоды пока речи не было. Хотя для некоторых блоков там тоже есть над чем покумекать. |
|
31.08.2010, 11:51 | #6 |
Мастер
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 185 |
Ответ: Сечение кабеля для светильника
Кстати, вопрос. Если, например, мы питаем светодиодную ленту (24В) через ШИМ-диммер, получается, что импульсы потребления тока (после диммера) будут практически прямоугольными. Это как-то влияет на выбор сечения провода от диммера до ленты? По моему опыту, длина линий там легко может достигать 10 метров, бывало и больше, для низких напряжений это уже много, судя по программкам для расчета сечения...
|
31.08.2010, 12:38 | #7 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001 |
Ответ: Сечение кабеля для светильника
Для яркости светодиодов форма питающего напряжения (при достаточно высокой частоте) не важна. Важно действующее значение тока. А оно (если ток не постоянный) будет зависеть от реактивного сопротивления светильника (светодиодной ленты). Если пренебречь ёмкостным сопротивлением светодиодной ленты, то разницы нет.
|
15.11.2010, 13:36 | #8 |
Ученик
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 19
Вес репутации: 0 |
Ответ: Сечение кабеля для светильника
По Вашему первому постингу, нагрев от светильника 75Вт аналогичен мощности 260Вт, значит светильники 750Вт должны быть аналогичны 2600Вт (по нагреву провода). Для провода 0,75 - это критичная нагрузка! На такую мощность я закладываю кабель 2,5мм2. Провод не расплавится - но грется будет очень сильно. Когда я дома подключаю водонагреватель 2,5кВт через удлинитель 1,5мм2 - удлинитель греется вполне ощутимо.
Так что можно считать, что эксперимент опроверг Ваши расчеты Думаю ошибка в разложении гармоник - если пришлете расчет, то я его посмотрю. |
15.11.2010, 14:19 | #9 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001 |
Ответ: Сечение кабеля для светильника
Вообще, методы расчётов токов с применением теории гармоник хороши только для вычисления вручную, или на логарифмической линейке, а при наличии компьютера проще смоделировать все элементы цепи и получить точную картину.
гармоники, кратные 3 особенно заметны в 3-фазных симметричных сетях. В однофазных сетях они не настолько сильно выражены. Вообще, форму с импульсными бросками тока с помощью наложения гармоник получить довольно сложно, хотя при желании... Короче, проще смоделировать по тупо аппроксимированной по нескольким точкам кривой. IMHO. А тут уж MathCad, MatLab или EWB - сами выбирайте! |
15.11.2010, 17:01 | #10 | |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456 |
Ответ: Сечение кабеля для светильника
Цитата:
2600/220= 11,8 A, открываем ПУЭ, написано для 0.75 - 15 А Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами. Вопросы к ПУЭ. Помню резиновую изоляцию сварочным аппаратиком я тоже раплавлял, но я положил ее бухтой. Потом взял полимер и расбросал, чтобы не было петель и можно было работать на обычном удлинителе 1.5 мм2. Я не настаиваю на правильности методики. Это один из упрощенных методов, который разработан в течение вечера на известных формулах. Но для опровержения или доказательства ее необходим корректный эксперимент в этом Вы абсолютно правы. |
|
16.11.2010, 12:53 | #11 | ||
Ученик
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 19
Вес репутации: 0 |
Ответ: Сечение кабеля для светильника
под экспериментом я имею ввиду сообщение:
Цитата:
Цитата:
Вопрос только в том, что мы не знаем, какие там были блоки питания. Так расчеты вышлите? |
||