Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.08.2011, 22:38   #1
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильникам

Постановление Правительства Российской Федерации от 20 июля 2011 г. N 602 "Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .

Я для себя отметил, что в нем впервые узаконено понятие "ретрофит". Кроме этого, установлены нормы на спад светового потока у светодиодных ламп и светильников. Также установлены серьезные ограничения на индекс цветопередачи для КЛЛ, которому многие выпускаемые сейчас КЛЛ не соответствуют.

Хотелось бы узнать комментарии экспертов, что нового несет нам это постановление?
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 23:17   #2
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 387
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильник

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
[B]Хотелось бы узнать комментарии экспертов, что нового несет нам это постановление?
imho,

Думаю выход постановления - это просто законодательное закрепление разумных норм к источникам света. Сами по себе нормы вполне разумные - ничего сверхъестественного. Даже самые честные производители с самыми правдивыми характеристиками в эти нормы уложатся.

По отдельности требования к CRI, PF и другим характеристикам и так обычно заложены в стандартах и нормах (если уж они не совсем устарели)

Плюс ко всем это повод:
- оградить розничных (бытовых) потребителей от низкосортных продуктов
- лишний раз внимательнее отнестись к тому что закупаешь (в случае небытовых потребителей)

А введение конкретных ресурсов (сроков службы) ламп снизит количество случаев преждевременного списания ламп...
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2011, 05:52   #3
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильник

Постановление вступает в силу через 3 месяца после даты его публикования.
Ничего не вижу в нём пока сильного. Нет методики испытаний и утверждённого ГОСТа для СИДов, поэтому в этой части он пока не работает.... а жаль!
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2011, 11:49   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильник

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Постановление Правительства Российской Федерации от 20 июля 2011 г. N 602 "Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .

Я для себя отметил, что в нем впервые узаконено понятие "ретрофит". Кроме этого, установлены нормы на спад светового потока у светодиодных ламп и светильников. Также установлены серьезные ограничения на индекс цветопередачи для КЛЛ, которому многие выпускаемые сейчас КЛЛ не соответствуют.

Хотелось бы узнать комментарии экспертов, что нового несет нам это постановление?
Читал, рвал волосы, писал замечания... Жесть!
Правда это называлось ГОСТом...
Скопировали...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2011, 03:22   #5
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1148
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильник

Вы думаете, это вместо нового ГОСТа будет?
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 11:58   #6
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильник

Лично меня интересовали допустимые коэффициенты мощности.

Ключевая фраза данного документа:

<<<Указанные требования не распространяются на лампы с направленным светоизлучением>>>

Поскольку светодиодные световые приборы практически все с направленным светоизлучением, то производителям можно особо не париться и продолжать лепить свои приборы с коэффициентом мощности 0.5
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 12:30   #7
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильник

Обратите внимание на срок службы! везде указано "Не менее"
Цитата:
а) в отношении ламп накаливания вольфрамовых:
продолжительность горения - не менее 1000 часов;
б) в отношении ламп накаливания вольфрамовых галогенных:
продолжительность горения - не менее 2000 часов;
в) в отношении ламп люминесцентных со встроенным пускорегулирующим аппаратом:
продолжительность горения - не менее 8000 часов;
г) в отношении ламп люминесцентных одноцокольных (без встроенного пускорегулирующего аппарата) и двухцокольных:
продолжительность горения - не менее 10000 часов;
д) в отношении ламп натриевых высокого давления:
продолжительность горения - не менее 20000 часов;
е) в отношении ламп металлогалогенных:
продолжительность горения - не менее 6000 часов;
(в отношении ламп металлогалогенных мощностью более 1000 Вт продолжительность горения - не менее 2000 часов);
ж) в отношении ламп дуговых ртутных люминесцентных:
продолжительность горения - не менее 10000 часов;
з) в отношении светодиодных ламп ненаправленного света (ретрофиты), модулей
продолжительность горения - не менее 25000 часов.
при этом ведь для КЛЛ, МГЛ, ЛН продолжительность работы указана при отказе 50% ламп

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 15.08.2011 в 12:32.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 15:16   #8
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 455
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильник

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
Лично меня интересовали допустимые коэффициенты мощности.

Ключевая фраза данного документа:

<<<Указанные требования не распространяются на лампы с направленным светоизлучением>>>

Поскольку светодиодные световые приборы практически все с направленным светоизлучением, то производителям можно особо не париться и продолжать лепить свои приборы с коэффициентом мощности 0.5
Здесь же говорится о лампах, а не об осветительных приборах.
А фраза про коэффициент мощности:
"5. Установить следующие минимально допустимые значения коэффициента мощности:
а) в отношении светодиодных ламп ненаправленного света (ретрофитов), модулей светодиодных источников в составе осветительного прибора" похоже подразумевает, что приборы состоят из модулей и светоизлучение может быть как направленное, так и нет.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 16:19   #9
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильник

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
Здесь же говорится о лампах, а не об осветительных приборах.
А фраза про коэффициент мощности:
"5. Установить следующие минимально допустимые значения коэффициента мощности:
а) в отношении светодиодных ламп ненаправленного света (ретрофитов), модулей светодиодных источников в составе осветительного прибора" похоже подразумевает, что приборы состоят из модулей и светоизлучение может быть как направленное, так и нет.
Соглашусь с Вами. Но все ж таки некая неопределенность в формулировках имеет место быть. И поэтому трактовать можно по разному. Будут споры.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 19:09   #10
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильник

Всё начинается ещё с того момента, что к СД лампам указывают световой поток, а не световой поток и силу света.
Видимо в данном контексте подразумевается применение светодиодов без линз и вторичной оптики.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 10:09   #11
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильник

Вот и коллизия обнаружилась:

Для ЛН, 50% которых перегорают при 1000 часов работы, первая лампочка перегорит после 580 часов работы.

Справочная книга по светотехнике стр. 443. Рис. Определение среднего срока службы ламп.
Изображения
Тип файла: jpg Срок службы ламп.jpg (25.0 Кб, 19 просмотров)

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 16.08.2011 в 10:18.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 10:27   #12
FERON
Мастер
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 194
Вес репутации: 124
FERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают все
По умолчанию Ответ: Новое Постановление Правительства Российской Федерации по лампам и светильник

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Постановление Правительства Российской Федерации от 20 июля 2011 г. N 602 "Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .

Я для себя отметил, что в нем впервые узаконено понятие "ретрофит". Кроме этого, установлены нормы на спад светового потока у светодиодных ламп и светильников. Также установлены серьезные ограничения на индекс цветопередачи для КЛЛ, которому многие выпускаемые сейчас КЛЛ не соответствуют.

Хотелось бы узнать комментарии экспертов, что нового несет нам это постановление?
Прошло достаточно времени, с 19.01.2012 вступил в силу 237-й закон, но остался простой вопрос КТО контролирует исполнение 602-го постановления и выписывает штрафы по 237-му закону?
FERON вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru