Лампы КЛЛ. Энергоэффективные )))

[admin]

Вот сидел на днях - перегорела КЛЛка philips. уже не первая. И вот я тут задумался, уж если они по шесть лет средний срок службы, выходит купил я их давно... А потом думаю, да нет, Петь, ты первую КЛЛку купил года три назад, потом она сгорела и ты поставил вторую, а сейчас вот третья.
К делу. Стоит у меня в столе для подсветки клавы ночью маленькая 7 Вт компактная люминесцентная лампа. Срок службы охуительный, простите ради бога. Вопрос: отчего она так охуительно перегорает? Вот у меня мильоны в Е27 ЛН на 15 Вт - вот не помню когда менял, а тут современные технологии горят. Стабильное у нас напряжение - не жалуюсь.
Что меня заставило написать - так это проспект ламп Camelion в котором лампы КЛЛ служат 12 тысяч часов и у них допускают до 500 тыс. циклов вкл/выкл. Я плачу.
Вопрос: КЛЛ опустошает только мой кошелек, или это впринципе нормально? Судя по описаниям ламповых компаний КЛЛ это здорово, а у меня получается,что клл дорого и несерьезно.
ЗЫ: И может кто встречал сравнение цены включения для КЛЛ разных фирм, или для КЛЛ-ЛН ?

[camii dobrii]

Ура!!!! Хоть кто то еще задумался о разводилове с КЛЛ!!!!!!!

Дамы и господа! Давайте не будем наивно вестись на россказни фирм "Космос" "Хамелион" и других "Китайско-русских" компаний (в том числе и osram и philips и sylvanya делают эти лампы в китае) .

1) КЛЛ может быть построена на многих принципах, мы привыкли к КЛЛ с интегрированным ЭПРА. Так как нормальное эпра на одну лампу стоит порядка 300 руб. то мы должны понимать что ЭПРА для КЛЛ лишена ряда элементов для удешевления комплекта. А т.к. чаше всего от качества ПРА зависит срок службы то можно предположить что срок службы будет не на высшем уровне.

2) Смотрим срок службы, улыбаемся, делим на 3 - получаем реальный срок службы.

3) Смотрим на надпись "световая отдача выше в 4 раза чем у ЛН" Улыбаемся, вспоминаем что в КЛЛ в основном используются Галофасфатные люминофоры (Для удешевления) вспоминаем что там световая отдача порядка 40-50 лм/Вт и думаем откуда 4 раза?

4) Вспоминаем что для ЛЛ ламп и других разрядных ламп СНиП предписывает поднимать уровень на одну ступень понимаем что теперь нам надо создавать не 50-100 лк. а 100-200 для хоть какого либо комфорта.

5) Вспоминаем про индекс цветопередачи и сразу забываем про эти лампы для освещения практически всех помещений.

6) Так как ПРА дешёвое, то ни о каких фильтрах ВЧ помех и других важных элементах схемы сразу забываем. Поэтому сразу забываем про "хорошее" качество напряжения в сети - получаем в сети сильные искажения формы.

ну и еще пунктов 8...
И главное. КЛЛ в жизни не окупит своей стоимости НИКОГДА! по крайне мере при стоимости электроэнергии 2 руб. кВт/ч.

Вывод:
У меня у матери на кухне 5 лет висят капсульные ГЛН. Я вижу за ними будущее. Еще раз готов отправить всех к каталогу blv по ГЛН!

PS в европе практически не используют КЛЛ для освещения домов и офисов!


ЗЗЫ Когда ко мне на выставках подходят с вопросами о энергоэкономичных лампах и не хотят верить что МГЛ более энергоэкономичные чем КЛЛ - хочется бить пиарщиков правительства москвы и фирмы Космос! Люди не верьте фразе "КЛЛ=экономия электроэнергии"!

[Pierre]

Сообщение от Алексей Малахов

Люди не верьте фразе "КЛЛ=экономия электроэнергии"!

В самом деле мне кажется электроника подводит. У меня люмы на улице висят на точке, так те висят уже лет 5, горят весть день с 9 до 16 и хоть бы что. А КЛЛ - в квартире притом, и работают меньше по часам, правда зажигаются чаще - перегорают. Интересно, КЛЛ перегорают из-за частого включения ??? Можно ли два-четыре коммутационных цикла в день назвать частым включением? И Год работы, даже при четырех коммутациях в сутки я бы назвал несерьезным сроком службы. Да, возможно у меня китайский филипс, но я и его то не сразу нашел - реально.
Так что думаю заканчивать тратить деньги на КЛЛ.
Твои доводы, Алексей, как нельзя кстати. Не подкреплено достоверными источниками, но на заметку взял. Спасибо!!!

[camii dobrii]

Источник:
Елисеев Н.П. =))

[admin]

Сообщение от Алексей Малахов

Источник:
Елисеев Н.П. =))

Если ты это серьезно, без шуток и преувеличения - я впечатлен!
Действительно, если Николай Петрович дал такую информацию - это сильно. Странно, нам он такого на подкормку не предлагал.

[camii dobrii]

А это когда я с ним структурную схему ЭПРА обсуждал при разработке КЛЛ ( это он направление источников и ПРА так возлюблял! =0))

[OLEGS]

Поделюсь своим опытом: года три висела в коридоре Клл на 15Вт, производства Итало-Китай. Пока жил в этой квартире - все устраивало. Потом заехал после 3-х месяцев отсутствия - заметил, что в коридоре очень темно - световой поток упал сильно. Но лампа работала.
На другой квартире в ванной ставил осрам, работала без проблем 1 год, что там теперь не знаю - съехал)) В жилых комнатах КЛЛ не воспринимаю, спектр сразу заметен, не комфортно....как в больнице.

[Akser]

Животрепещущая тема!

Я думал я один такой неудачный в области покупки КЛЛ

Купил 2 шт. КЛЛ Wolta в Ашане - 15 Вт холодный белый, 20 Вт холодный белый. Поставил на кухне.

Первая из двух работала две недели (одно включение в день на 30 минут). К концу второй недели практически ничего не отдавала, по случайному совпадению похолодало на улице (и на кухне как результат), и она совсем не включилась.

Вторая работает года два в таком же цикле. Долго разгорается. На кухне зеленые обои... и лампа КЛЛ холодный белый... может представить как уютно, но мне пофиг, я таким светом просто муравьев изгоняю из жилища!

Этой осенью подумал, чет не так делаю или просто не повезло. Купил дорогую КЛЛ Osram 20 Вт (теплый белый) в METRO. Капец!!! Мерцание такое у нее, что глаза выползают минут через пять и начинает казаться, что Wolta просто отличная китайская компания...

Выкинул их все. Купил ЛН обычную, тащусь...

[camii dobrii]

Мне очень понравилась новая разработка пилипса - ГЛН вставленная в стандартную колбу и цоколь Е-14 Е-27. На 220. =)) Хотя дома все переделано на ГЛН 12V

Нет в магазине дорогих ламп. Старт, космос, филипс - всё примерно в одну цену - от 80 до 150 рублей в зависимости от мощности. Выгодно их покупать и экономить.

[twkisa]

Очень двойственное отношение у меня к КЛЛ. Не буду повторять все их плюсы и минусы - здесь и так все рассказали.
Итак, только домашние факты:
1. у меня в 2-х этажном доме используется всего 3шт. ЛОН - одна в подвале, другая в гараже над точилом, третья в самовключающемся светильнике-детекторе движения.
2. все светильники общего освещения - с линейными люмами и ЭПРА
3. светильники настольные 5шт - с КЛЛ /ЭмПРА/ и бра такие же.
Теперь данные по заменам:
-люмы работают 3-й год и не падает освещенность и ничего не менял (работают весь вечер полностью)
-дешевые КЛЛ с ЭПРА под Е27 меняю 2-3шт в год /стоит 7шт. такого типа светильников/
-торшер с КЛЛ с ЭПРА Е27 "кольцо" OSRAM работает уже 5 лет при ЕЖЕДНЕВНОМ АКТИВНОМ использовании (минимум ежедневно включ/выкл. по 5-10 раз) Но и стоила эта лампа около 500руб по знакомству с дистрибьюторами OSRAM.
Мой вывод: КЛЛ- это добро и зло в одном флаконе. /и подводит как правило электронная начинка/

[Олег]

Сообщение от admin

Вот сидел на днях - перегорела КЛЛка philips. уже не первая. И вот я тут задумался, уж если они по шесть лет средний срок службы, выходит купил я их давно... А потом думаю, да нет, Петь, ты первую КЛЛку купил года три назад, потом она сгорела и ты поставил вторую, а сейчас вот третья.
К делу. Стоит у меня в столе для подсветки клавы ночью маленькая 7 Вт компактная люминесцентная лампа. Срок службы охуительный, простите ради бога. Вопрос: отчего она так охуительно перегорает? Вот у меня мильоны в Е27 ЛН на 15 Вт - вот не помню когда менял, а тут современные технологии горят. Стабильное у нас напряжение - не жалуюсь.
Что меня заставило написать - так это проспект ламп Camelion в котором лампы КЛЛ служат 12 тысяч часов и у них допускают до 500 тыс. циклов вкл/выкл. Я плачу.
Вопрос: КЛЛ опустошает только мой кошелек, или это впринципе нормально? Судя по описаниям ламповых компаний КЛЛ это здорово, а у меня получается,что клл дорого и несерьезно.
ЗЫ: И может кто встречал сравнение цены включения для КЛЛ разных фирм, или для КЛЛ-ЛН ?

А не надо покупать эконом серии...
Есть серии "лонг лайф" (Long Life) и у филипса и у осрама и у GE:
1. наличие отключения накала,
2. стабилизация напряжения при колебанмях входного напр-я
3. стабилизация тока горения (на самой лампе)
4. Наличие "горячего пуска"
5. качественный люминофор ("3-х полосный")
6. качественная пласмасса
7. качественные детали схемы, при этом не нагруженные на 100-120% своих возможностей.
Эти работают по 15000 час. Я уже писал, у меня дома лампа 20 W с 1996 года работает... В двух университетах (ЖД и архитектурном) установлено по 500+700 ламп) в 2003-2004 гг, пока все работают...

[camii dobrii]

Сообщение от Олег

А не надо покупать эконом серии...
Есть серии "лонг лайф" (Long Life) и у филипса и у осрама и у GE:
1. наличие отключения накала,
2. стабилизация напряжения при колебанмях входного напр-я
3. стабилизация тока горения (на самой лампе)
4. Наличие "горячего пуска"
5. качественный люминофор ("3-х полосный")
6. качественная пласмасса
7. качественные детали схемы, при этом не нагруженные на 100-120% своих возможностей.
Эти работают по 15000 час. Я уже писал, у меня дома лампа 20 W с 1996 года работает... В двух университетах (ЖД и архитектурном) установлено по 500+700 ламп) в 2003-2004 гг, пока все работают...

Всё бы ничего, да где ж их взять?! Видел тут циркл осрамовский родной... 1200 р. стоит - я в осадок выпал.