Освещение библиотеки - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Антон · 27.02.2008, 15:24

Господа и дамы! Может быть вам будет интересно...

Предлагаю вашему вниманию проект освещения национальной библиотеки Беларуси, успешно реализованный в середине 2006 года в Минске. Учитывая конструкцию здания и специфику сплошного остекления, было принятно решение закрепить по всему фасаду, за стеклом, небольшие светодиодные светильники, общим количеством 4646 штук. Вот что получилось в итоге:

Подсветка динамическая, вся система управляется одним компьютером (помимо преобразователя, разветвителей и коммутаторов, конечно же). Светильники полноцветные. Три светодиода RGB в каждом. Словом, получился вот такой монитор в 73 метра высотой и 62 метра в диаметре.

Интересно выслушать мнение/впечатления специалистов по поводу вышеизложенного.

27.02.2008, 15:41

А мне кажется мы её уже где-то обсуждали.

Мне очень нравится у волтериндастриз линейные светодиодные светильники - вот это да. Слушайте, Антон, а вы из этой компании?

Антон · 27.02.2008, 15:45

Цитата:

Сообщение от Петр

А мне кажется мы её уже где-то обсуждали.

Прошу простить, но я не нашел обсуждения

Видимо, плохо искал...

Да, я тут работаю. В последнее время пытаюсь постичь азы светотехники и светодизайна, уходя из маркетинга, как бы смешно это не звучало

Линейки есть. Это точно. Разные.

camii dobrii · 27.02.2008, 15:46

скучно. 2 года на интерсвете показываете уже! Что нить новое сделали?

Антон · 27.02.2008, 16:21

Самый добрый, да. согласен. в 2007 был еще один подобный проект. Летний амфитеатр в Витебске.
крыша из прозрачного пластика подсвечена сверху светодиодными светильниками на кронштейнах. а над самой сценой сделана дуга из квадратных модулей. все полноцветное, конечно же.

camii dobrii · 27.02.2008, 16:55

Цитата:

Сообщение от Антон

в 2007 был еще один подобный проект. Летний амфитеатр в Витебске.

Антон, не сочтите за агрессию:
"А собственно ЗАЧЕМ?"

Просто существуют такие объекты которые не надо освещать (мое мнение) И данный тип сооружений не нуждается в дополнительном освещении (мое мнение)

Хотя... Если платят деньги - почему нет? =)

Светодиодные технологии достаточно интересны с точки зрения динамики. И вы вполне прилично реализовываете эти концепции.

Однако нужно понимать назначение объекта и окружение. т.е. к примеру делать динамику на библиотеке... помоему немного не в кассу (разве что флажок там крутить а другое ничего и вывести не получится - объект не тот)

Летний амфитеатр... Я так понимаю что на зиму происходит демонтаж?

Зачем цветодинамика если там и так оборудования для создания цветовых и световых эффектов заряжено на милион баксов? Не очень понятно.

Антон · 27.02.2008, 17:06

Самый добрый,
однозначно ответить вам я не смогу. Причин много и они настолько разные, что с трудом складываются в общую картину, хех...

С библиотекой было дело так. Государству, на уровне первых лиц, позарез надо было оригинально осветить новое градообразующее сооружение. Из всех вариантов подсветки был выбран именно этот. Динамика и полноцвет. Архитектор тоже был не против, поскольку там казус вышел... Вместо зеркальных стекол фасад отделали прозрачными, и дабы сделать хоть немного привлекательней все здание, он согласился на эдакую новогоднюю елку. Я сам считаю далеко-о-о неоднозначным тот вариант подсветки, который сейчас используется. Ту же динамику можно сделать плавной и неброской, чтобы украсить, а не за уши притянуть внимание.

Летний амфитеатр - сооружение развлекательного плана. Праздничное. Подсветка крыши дополнила общую концепцию и только. У нее плавная динамика, не отвлекающая от сцены (еще бы было иначе!). И, опять же, предложение было не столько наше, сколько вышестоящих лиц. Мы лишь воплотили в жизнь их желания

Да, и амфитеатр не демонтируется. Он просто открытый и просто так называется.

А вообще, в вашем сообщении я ясно вижу намек на то, что злоупотреблять подобными вещами не следует, и абсолютно с этим согласен!

Впрочем, я не согласен с мнением, что такие сооружения вообще не нуждаются в освещении. Тот же Минск, с его насыщенной подсветкой, был бы неадекватно воспринят со зданием библиотеки в 23 этажа, стоящим на центральном проспекте черным пятном.

camii dobrii · 27.02.2008, 17:40

полностью согласен с последним постом.
=))
Вы читаете мои мысли =).

Pierre · 28.02.2008, 21:15

Цитата:

Сообщение от Антон

Самый добрый, да. согласен. в 2007 был еще один подобный проект. Летний амфитеатр в Витебске.
крыша из прозрачного пластика подсвечена сверху светодиодными светильниками на кронштейнах. а над самой сценой сделана дуга из квадратных модулей. все полноцветное, конечно же.

Очень понравились фото! А какое оборудование там использовалось? Дорогой вышел проект?

Антон · 03.03.2008, 12:23

Pierre, подсветка прозрачного купола была выполнена светильниками Star. они есть в электронном каталоге на сайте. Это маленький круглый (примерно 5 см в диаметре) светильник в алюминиевом корпусе. Учитывая конструкцию купола, а он выполнен из прозрачного пластика, светильники закрепили на кронштейнах полутораметровой длинны над куполом. в светильнике 3 светодиода по 1вт, красный-зеленый-синий. Система управляется компьютером. Всего над куполом расположено 2440 таких светильников.

Арка над сценой выполнена из корпусов светильников, которые мы обычно использовали для светильников выход.

квадратик 300*300, IP54. Составлены в модули по 4 штуки, в каждом по 20 или 30 светодиодов по 0,25 Вт. Всего таких светильников 1584 шт.
Стоимость светильников и вспомогательного оборудования составила, примерно, 300 тысяч евро.

03.03.2008, 17:39

Ух ты! То есть 4000 светильников с управлением креплениями и прочей лабудой за 300 000 евро? То есть 75 евро за светильник цветодизамический при учете что всё управление бесплатно???! И вы ещё заработали, то есть светильники дешевые очень получаются. Сильно, но кажется что-то не так с ценой.

Антон · 03.03.2008, 19:49

ага, даром

программа управления разрабатывается к каждому проекту. и она включена в стоимость.

admin · 05.03.2008, 01:41

Цитата:

Сообщение от Антон

ага, даром

программа управления разрабатывается к каждому проекту. и она включена в стоимость.

Мне кажется вы напутали-таки где-то с количеством. DMX даром или программа? Если 4000 светильников, сколько к ним модулей DMX, сколько провода, сколько монтажной и крепежной продукции... Что-то и в самом деле с ценой не вяжется

Антон · 05.03.2008, 14:15

Ох... Уговорили.

Спецификация такова:

Светильник STAR-2 - 2 440 шт.
Светильник 4SQL300-LED/RGB-1 - 792 шт.
Светильник 4SQL300-LED/RGB-2 - 792 шт.
Коммутатор LC-4-1 - 616 шт.
Разветвитель SP1/0.25 - 32 шт.
Блок питания 40 Вт 24 В - 1 006 шт.
Блок питания 25 Вт 5 В - 21 шт.
Блок согласования с компьютером - 1 шт.
Блок управления - 1 шт.
Программное обеспечение - 1 шт.

стоимость элементов расписывать не буду. скажу только, что светильники на куполе - это позиция 1. стоимость 55 евро за штучку.
светильники дугой над сценой - позиции 2 и 3 - по 60 евро.

Напутать я ничего не мог, поскольку сам готовил тендерное предложение.

Pierre · 07.03.2008, 10:43

Цитата:

Сообщение от Антон

Ох... Уговорили.

Спецификация такова:

Светильник STAR-2 - 2 440 шт.
Светильник 4SQL300-LED/RGB-1 - 792 шт.
Светильник 4SQL300-LED/RGB-2 - 792 шт.
Коммутатор LC-4-1 - 616 шт.
Разветвитель SP1/0.25 - 32 шт.
Блок питания 40 Вт 24 В - 1 006 шт.
Блок питания 25 Вт 5 В - 21 шт.
Блок согласования с компьютером - 1 шт.
Блок управления - 1 шт.
Программное обеспечение - 1 шт.

стоимость элементов расписывать не буду. скажу только, что светильники на куполе - это позиция 1. стоимость 55 евро за штучку.
светильники дугой над сценой - позиции 2 и 3 - по 60 евро.

Напутать я ничего не мог, поскольку сам готовил тендерное предложение.

Сильно, РГБ приборы по такой смешной цене - сильно! Антон, а вас не затруднит сюда бросить фотки приборов? Для завершения представления! Спасибо!

Антон · 07.03.2008, 16:54

Конечно же.
Светильник star на фото немного отличается от использованного на куполе. просто фотоаппарата нету с собой. но отличия там не велики. это его натуральный размер, практически.
светильники на арке составлены рядами на одной из минских выставок. думаю, фото дает понять, как они выглядят

Pierre · 07.03.2008, 18:14

Цитата:

Сообщение от Антон

Конечно же.
Светильник star на фото немного отличается от использованного на куполе. просто фотоаппарата нету с собой. но отличия там не велики. это его натуральный размер, практически.
светильники на арке составлены рядами на одной из минских выставок. думаю, фото дает понять, как они выглядят

А, плитки светодиодные на выстывке у вас видел... Но как-то не зацепило) Вот уж не думал, что их можно впарить в таких больших количествах) Класс!

Антон · 10.03.2008, 11:37

Pierre, можно.

И чем больше впарено, тем эффектней выглядит, хе-хе...

На самом деле они сразу не впечатляют. Так и есть. Зато после озвучки цены мнение меняется. Да и варианты использования есть разные. Дело лишь в фантазии дизайнера. С месяц назад они (светильники SQL) выставлялись в Дубаи на выставке. После нее по 200 писем-заявок в день приходило.

Pierre · 11.03.2008, 11:08

Цитата:

Сообщение от Антон

Pierre, можно.

И чем больше впарено, тем эффектней выглядит, хе-хе...

На самом деле они сразу не впечатляют. Так и есть. Зато после озвучки цены мнение меняется. Да и варианты использования есть разные. Дело лишь в фантазии дизайнера. С месяц назад они (светильники SQL) выставлялись в Дубаи на выставке. После нее по 200 писем-заявок в день приходило.

Я с вами согласен, Антон. Смешные деньги за такую вещь. А цена 60 евро - это та, по которой вы продать можете, или оч. крупный опт?

Антон · 11.03.2008, 11:40

Pierre, это оптовая цена. Прайс немного дороже.

24.03.2008, 16:05

Цитата:

Сообщение от Антон

[B].

Если Вас не затруднит, подскажите не специалисту, какие светодиоды использовались для освещения библиотеки? Какая у них мощность/световой поток?

Антон · 26.03.2008, 17:05

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный

Если Вас не затруднит, подскажите не специалисту, какие светодиоды использовались для освещения библиотеки? Какая у них мощность/световой поток?

ой, у меня для начала аж 3 встречных вопроса!

1. откуда у "не специалиста" знания о световом потоке? мощность, уж ладно...
2. имя производителя что-то скажет неспециалисту?
3. зачем не специалисту нужна вся эта бесполезная информация?

и, отвечу, мне не жалко. ничия. 1. 50

28.03.2008, 12:46

Цитата:

Сообщение от Антон

ой, у меня для начала аж 3 встречных вопроса!

1. откуда у "не специалиста" знания о световом потоке? мощность, уж ладно...
2. имя производителя что-то скажет неспециалисту?
3. зачем не специалисту нужна вся эта бесполезная информация?

и, отвечу, мне не жалко. ничия. 1. 50

Дабы не превращать тему во флейм..
Спасибо за ответ, вопросы эти возникли при наблюдении библиотеки с балкона

разошлись в примерных оценках параметров источников света
С высшим радиотехническим и И-нетом получить такие знания не составит труда
Пришлось поломать голову с русским написанием Nichia, это поможет найти даташит на похожий LED при дальнейшем изучении вопроса.
P.S. Мои знакомые работают в самой библиотеке (что-то, связанное с техническими системами) - отзывались о всей системе с восхищением и гордостью!

27.02.2008, 15:24	#1
Антон Профи Регистрация: 27.02.2008 Адрес: Минск, Беларусь Сообщений: 54 Вес репутации: 64	Освещение библиотеки Господа и дамы! Может быть вам будет интересно... Предлагаю вашему вниманию проект освещения национальной библиотеки Беларуси, успешно реализованный в середине 2006 года в Минске. Учитывая конструкцию здания и специфику сплошного остекления, было принятно решение закрепить по всему фасаду, за стеклом, небольшие светодиодные светильники, общим количеством 4646 штук. Вот что получилось в итоге: Подсветка динамическая, вся система управляется одним компьютером (помимо преобразователя, разветвителей и коммутаторов, конечно же). Светильники полноцветные. Три светодиода RGB в каждом. Словом, получился вот такой монитор в 73 метра высотой и 62 метра в диаметре. Интересно выслушать мнение/впечатления специалистов по поводу вышеизложенного.

27.02.2008, 15:41	#2
Петр Guest Сообщений: n/a	Ответ: Освещение библиотеки А мне кажется мы её уже где-то обсуждали. Мне очень нравится у волтериндастриз линейные светодиодные светильники - вот это да. Слушайте, Антон, а вы из этой компании?

27.02.2008, 15:46	#4
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 841	Ответ: Освещение библиотеки скучно. 2 года на интерсвете показываете уже! Что нить новое сделали? __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

27.02.2008, 17:06	#7
Антон Профи Регистрация: 27.02.2008 Адрес: Минск, Беларусь Сообщений: 54 Вес репутации: 64	Ответ: Освещение библиотеки Самый добрый, однозначно ответить вам я не смогу. Причин много и они настолько разные, что с трудом складываются в общую картину, хех... С библиотекой было дело так. Государству, на уровне первых лиц, позарез надо было оригинально осветить новое градообразующее сооружение. Из всех вариантов подсветки был выбран именно этот. Динамика и полноцвет. Архитектор тоже был не против, поскольку там казус вышел... Вместо зеркальных стекол фасад отделали прозрачными, и дабы сделать хоть немного привлекательней все здание, он согласился на эдакую новогоднюю елку. Я сам считаю далеко-о-о неоднозначным тот вариант подсветки, который сейчас используется. Ту же динамику можно сделать плавной и неброской, чтобы украсить, а не за уши притянуть внимание. Летний амфитеатр - сооружение развлекательного плана. Праздничное. Подсветка крыши дополнила общую концепцию и только. У нее плавная динамика, не отвлекающая от сцены (еще бы было иначе!). И, опять же, предложение было не столько наше, сколько вышестоящих лиц. Мы лишь воплотили в жизнь их желания Да, и амфитеатр не демонтируется. Он просто открытый и просто так называется. А вообще, в вашем сообщении я ясно вижу намек на то, что злоупотреблять подобными вещами не следует, и абсолютно с этим согласен! Впрочем, я не согласен с мнением, что такие сооружения вообще не нуждаются в освещении. Тот же Минск, с его насыщенной подсветкой, был бы неадекватно воспринят со зданием библиотеки в 23 этажа, стоящим на центральном проспекте черным пятном.

27.02.2008, 17:40	#8
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 841	Ответ: Освещение библиотеки полностью согласен с последним постом. =)) Вы читаете мои мысли =). __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

03.03.2008, 12:23	#10
Антон Профи Регистрация: 27.02.2008 Адрес: Минск, Беларусь Сообщений: 54 Вес репутации: 64	Ответ: Освещение библиотеки Pierre, подсветка прозрачного купола была выполнена светильниками Star. они есть в электронном каталоге на сайте. Это маленький круглый (примерно 5 см в диаметре) светильник в алюминиевом корпусе. Учитывая конструкцию купола, а он выполнен из прозрачного пластика, светильники закрепили на кронштейнах полутораметровой длинны над куполом. в светильнике 3 светодиода по 1вт, красный-зеленый-синий. Система управляется компьютером. Всего над куполом расположено 2440 таких светильников. Арка над сценой выполнена из корпусов светильников, которые мы обычно использовали для светильников выход. квадратик 300*300, IP54. Составлены в модули по 4 штуки, в каждом по 20 или 30 светодиодов по 0,25 Вт. Всего таких светильников 1584 шт. Стоимость светильников и вспомогательного оборудования составила, примерно, 300 тысяч евро.

03.03.2008, 17:39	#11
Незарегистрированный Guest Сообщений: n/a	Ответ: Освещение библиотеки Ух ты! То есть 4000 светильников с управлением креплениями и прочей лабудой за 300 000 евро? То есть 75 евро за светильник цветодизамический при учете что всё управление бесплатно???! И вы ещё заработали, то есть светильники дешевые очень получаются. Сильно, но кажется что-то не так с ценой.

03.03.2008, 19:49	#12
Антон Профи Регистрация: 27.02.2008 Адрес: Минск, Беларусь Сообщений: 54 Вес репутации: 64	Ответ: Освещение библиотеки ага, даром программа управления разрабатывается к каждому проекту. и она включена в стоимость.

05.03.2008, 14:15	#14
Антон Профи Регистрация: 27.02.2008 Адрес: Минск, Беларусь Сообщений: 54 Вес репутации: 64	Ответ: Освещение библиотеки Ох... Уговорили. Спецификация такова: Светильник STAR-2 - 2 440 шт. Светильник 4SQL300-LED/RGB-1 - 792 шт. Светильник 4SQL300-LED/RGB-2 - 792 шт. Коммутатор LC-4-1 - 616 шт. Разветвитель SP1/0.25 - 32 шт. Блок питания 40 Вт 24 В - 1 006 шт. Блок питания 25 Вт 5 В - 21 шт. Блок согласования с компьютером - 1 шт. Блок управления - 1 шт. Программное обеспечение - 1 шт. стоимость элементов расписывать не буду. скажу только, что светильники на куполе - это позиция 1. стоимость 55 евро за штучку. светильники дугой над сценой - позиции 2 и 3 - по 60 евро. Напутать я ничего не мог, поскольку сам готовил тендерное предложение.

10.03.2008, 11:37	#18
Антон Профи Регистрация: 27.02.2008 Адрес: Минск, Беларусь Сообщений: 54 Вес репутации: 64	Ответ: Освещение библиотеки Pierre, можно. И чем больше впарено, тем эффектней выглядит, хе-хе... На самом деле они сразу не впечатляют. Так и есть. Зато после озвучки цены мнение меняется. Да и варианты использования есть разные. Дело лишь в фантазии дизайнера. С месяц назад они (светильники SQL) выставлялись в Дубаи на выставке. После нее по 200 писем-заявок в день приходило.

11.03.2008, 11:40	#20
Антон Профи Регистрация: 27.02.2008 Адрес: Минск, Беларусь Сообщений: 54 Вес репутации: 64	Ответ: Освещение библиотеки Pierre, это оптовая цена. Прайс немного дороже.