Теплицы?

[Planar-SPb]

Сообщение от Smol

Но агро это не освещение улиц, или цехов. Тут первая скрипка не светодиодчики - это большая разница. Хорошо еще, что светодиодчики
не захватили больницы и зубы не выращивают....

Существенное отличие теплиц от улицы и промки я вижу только в том, что теплицы восновном это коммерческий сектор - здесь уровень, скажем так, не совсем рыночных механизмов, существенно ниже, чем на дороге или на заводе и потому огромных проектов и нет, но есть оооочень много маленьких проектиков и на то миллион причин. Я не делаю светильников и даже решений не предлагаю в этой области - есть продукт, берите и пробуйте - либо как LG предлагает исходя из своего опыта, либо как лучший маркетинг на свете от CREE

[Smol]

Сообщение от Planar-SPb

лучший маркетинг на свете от CREE

Cree показывает линейку цветных светодиодов XQ-E и другие... И сегодня это лучшие. На них можно очень многое. Всё впереди.

[camiidobrii]

Господа, я 5 лет назад говорил и сейчас скажу.

Не будет светодиодки в теплицах!

1) Пока не пересчитают нормы из лк в ФАР
2) Пока "лм" не будет стоить как у 600Вт ДНаТ

[Gades]

Сообщение от camiidobrii

Господа, я 5 лет назад говорил и сейчас скажу.

Не будет светодиодки в теплицах!

1) Пока не пересчитают нормы из лк в ФАР
2) Пока "лм" не будет стоить как у 600Вт ДНаТ

...и пока не разберутся с самим ФАР. На данный момент - характеристика "ниочём".

[Константин 12]

У кого есть информация об исследовании ВНИСИ в данной области. Было озвучено на конференции/семинаре на Интесрвете, что опыты проводились совместно с Темерязевкой и сравнивались ДНаТ (ДНаЗ) и светодиоды.
Вот здесь информация была озвучена [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Озвучил Прикупец Леонид Борисович, кандидат технических наук, заведующий лабораторией ООО «ВНИСИ».
Он сказал, что данная информация подробно была изложена на Ледфоруме.

[Planar-SPb]

Сообщение от Gades

...и пока не разберутся с самим ФАР. На данный момент - характеристика "ниочём".

"не надо грязи" - благодаря этому маркетинговому ходу и конечно же фундаментальному исследованию - деньги в эту область текут, а следовательно и будет, что намазать на хлебушек, пока диоды не достигнут лучших характеристик за правильные деньги )))

[Smol]

Сообщение от camiidobrii

Господа, я 5 лет назад говорил и сейчас скажу.

Не будет светодиодки в теплицах!

1) Пока не пересчитают нормы из лк в ФАР
2) Пока "лм" не будет стоить как у 600Вт ДНаТ

Будет! Светодиодный паровоз придет на смену конской тяге. И мериться придется не по стоимости люмена , а по производительности светодиодных цехов производства зеленого корма.
А сегодня время фито - любителей, фитотронов, зеленых. Всё будет хорошо.

[NPP-Parytet]

Приветствую всех-всех - Коллеги!

Ну посмотрел, ну почитал - ну мягко говоря - прифигел!

А теперь кратко и по существу!

Коллеги, а кто-нибудь, когда-нибудь, в особенности из числе тех, кто что-то пытается проектировать, что-то пытается изготавливать, что-то пытается продвигать, пытается продавать в области фито-агро-тепличного освещения - общался или общается с реальными Тепличниками?!

Кто-то изучал вопросы, что называется "в натуре"?! Иными словами - на месте, в теплице? Вызнавал ли настоящие, а не умозрительные потребности, надобности?! Проводил ли опыты без счета их количества - не в компьютере?!

Ну в общем подобного рода вопросов набирается, этакая куча - и по всей вероятности, таковых - минимальные количества, но зато предлагателей фито-агро-тепличного освещения - великое множество!

P.S. Согласен с camiidobrii - человек правильно рассуждает (говоря о том, что нормальной светодиодки в теплицах - не будет и главное, он точно подмечает -"...Пока "лм" не будет стоить как у 600Вт ДНаТ" ), а те кто пытается оспорить - докажите, покажите на реальном примере (на светильнике, причем серийном, причем в настоящем таком тепличном хозяйстве промышленного уровня), что в своем высказывании он не прав!

[NPP-Parytet]

Привет - снова Коллеги.

Ну вот просмотрел на форуме пост о том, что якобы ВНИСИ, что-то там и какие-то опыты ставило по фито-агро-тепличному освещению - и что?

Ведь экстраполировать сею попытку на всю страну не возможно, так как везде условия, требования - разные, различные, посему ссылаться на опыт ВНИСИ, и это мое личное, субъективное мнение - нельзя!

[Константин 12]

Сообщение от NPP-Parytet

Привет - снова Коллеги.

Ну вот просмотрел на форуме пост о том, что якобы ВНИСИ, что-то там и какие-то опыты ставило по фито-агро-тепличному освещению - и что?

Ведь экстраполировать сею попытку на всю страну не возможно, так как везде условия, требования - разные, различные, посему ссылаться на опыт ВНИСИ, и это мое личное, субъективное мнение - нельзя!

1. Я запросил информацию, так как очень интересен их опыт.
2. ВНИСИ - это законодатель светотехнической моды. И как раз опыт ВНИСИ в большинстве случаев экстраполируется на всю страну.

[Smol]

Сообщение от NPP-Parytet

Приветствую всех-всех - Коллеги!

Коллеги, что-то пытается изготавливать, что-то пытается продвигать, пытается продавать в области фито-агро-тепличного освещения - общался или общается с реальными Тепличниками?!

Сходите, далеко и много ходить не надо, на ресурс
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] -

пусть расскажут об "успехах", об объемах продаж 18 типов предлагаемых сине-красных, покажут завлекательные картинки от Филипса, а может и угостят скрюченным в перец синим... огурцом.

Мнение некоторых, всегда правых, теплишников и любителей натриевых ламп, что нужно считать стоимость люмена и микромоли ..., явление объяснимое, временно правильное, но преходящее.
Авантюры же, кончившиеся соответственно, мы видели в Тихвине.
Где светодиодные огурчики с гектара под сказки Пролайта?
Где те мэны, где папараци, надувавшие cucumber' ы, где все они?

При этом будущее за именно светодиодными светокультурами.
И кто станет спорить, что у светодиодного прожектора можно менять спектр и поток, а у натриевых - пупок развяжется...? И не грех будет вспомнить попа с дешевизной и балду с укоризной... Дайте только срок.

[Константин 12]

Сообщение от Smol

а может и угостят скрюченным в перец синим... огурцом.

)))) При первых опытах в университете были получены похожие огурцы скрючены и салат не салат)))) В качестве источников света (2009 г.) была использованы синие и красные герметичные светодиодные ленты (соотношение 1 к 1 по мощности), наклеенные всплошную на потолок и стены испытательных боксов))))
Потом стали пропорции менять (опять же по мощности).
Анализировали ошибки и результат и опять цикл.

[NPP-Parytet]

Сообщение от Smol

Сходите, далеко и много ходить не надо, на ресурс
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] -

пусть расскажут об "успехах", об объемах продаж 18 типов предлагаемых сине-красных, покажут завлекательные картинки от Филипса, а может и угостят скрюченным в перец синим... огурцом.

Мнение некоторых, всегда правых, теплишников и любителей натриевых ламп, что нужно считать стоимость люмена и микромоли ..., явление объяснимое, временно правильное, но преходящее.
Авантюры же, кончившиеся соответственно, мы видели в Тихвине.
Где светодиодные огурчики с гектара под сказки Пролайта?
Где те мэны, где папараци, надувавшие cucumber' ы, где все они?

При этом будущее за именно светодиодными светокультурами.
И кто станет спорить, что у светодиодного прожектора можно менять спектр и поток, а у натриевых - пупок развяжется...? И не грех будет вспомнить попа с дешевизной и балду с укоризной... Дайте только срок.

Доброго дня!
Коль идет отсылка к кое какой компании, может поинтересоваться у них стоит - сколько в действительности (не в качестве рекламного словца) ими продано за последний год, два, три и где находятся эти "счастливые" теплицы, в каких регионах, площади какие, каковы выращиваемые культуры, и прочая-прочая!

Ведь чего греха таить, сейчас у очень многих светодиодчиков, стоят на сайтах, в прайсах - агро-фито светильники, но когда задается прямой вопрос - "А сколько продано то?" "Каковы результаты работы ваших агро-светильников?" "Каков уровень прироста урожайности?"

В ответ или тишина, или что-то не совсем вразумительное! А некоторые переходят на прямые оскорбления

Так что Коллеги - вопрос этот не прилично далек от практической реализации!

Но все таки хочется верить, что найдется тот или те - кто без громких слов, без очковтирательства, без высокопарностей - наконец-то сделает светильник ли, осветительную систему ли - фито-агро - по настоящему, а не от балды!

[Константин 12]

Сообщение от NPP-Parytet

Приветствую всех-всех - Коллеги!

Ну посмотрел, ну почитал - ну мягко говоря - прифигел!

А теперь кратко и по существу!

Коллеги, а кто-нибудь, когда-нибудь, в особенности из числе тех, кто что-то пытается проектировать, что-то пытается изготавливать, что-то пытается продвигать, пытается продавать в области фито-агро-тепличного освещения - общался или общается с реальными Тепличниками?!

Кто-то изучал вопросы, что называется "в натуре"?! Иными словами - на месте, в теплице? Вызнавал ли настоящие, а не умозрительные потребности, надобности?! Проводил ли опыты без счета их количества - не в компьютере?!

Ну в общем подобного рода вопросов набирается, этакая куча - и по всей вероятности, таковых - минимальные количества, но зато предлагателей фито-агро-тепличного освещения - великое множество!

P.S. Согласен с camiidobrii - человек правильно рассуждает (говоря о том, что нормальной светодиодки в теплицах - не будет и главное, он точно подмечает -"...Пока "лм" не будет стоить как у 600Вт ДНаТ" ), а те кто пытается оспорить - докажите, покажите на реальном примере (на светильнике, причем серийном, причем в настоящем таком тепличном хозяйстве промышленного уровня), что в своем высказывании он не прав!

Вы не до оцениваете здесь публику. В любом случае есть участники форума, которые это все делали.
Во время учебы я занимался НИОКРом в аграрном вузе по данной теме. Потом в магистратуре. Опыты проводились на ВУЗовских теплицах.
Затем проводились опыты в реальных промышленных теплицах.
Сейчас так же продолжаю участвовать в данной теме и с ВУЗами и промышленными теплицами.

Поэтому все кто здесь задает вопросы по данной теме в той или иной степени знакомы с "реальными Тепличниками".

В любом случае настанет время, когда светодиоды в теплицах займут свою нишу, так как ДНаТ и ДНаЗ имеют свои проблемы. Например, из-за них теплицы надо делать выше, так как они на определенном расстоянии "жарят" растения. Это дополнительный объем теплицы, который нужно обогревать.
Все почему-то упор делают на ФАРы, люмены и т.д. А данная тема должна рассматривать комплекс мероприятий (микроклимат, агоротехнологии, вид растения, сорт, строение теплицы, эксплуатация и многие и многие факторы).

[camiidobrii]

Сообщение от Константин 12

Все почему-то упор делают на ФАРы, люмены и т.д. А данная тема должна рассматривать комплекс мероприятий (микроклимат, агоротехнологии, вид растения, сорт, строение теплицы, эксплуатация и многие и многие факторы).

Потому что теплицы уже существующие. А площади вновь возводимых - ничтожно малы, и делать уникальные новые теплицы пока никто не собирается.

Если коротко - в обозримом будущем нет у светодиодки в теплицах будущего.
Либо покажите мне мировой опыт который подтвердил свою эффективность!

А если этой проблематикой не заниматься - то и не будет.

Т.к. для разных периодов роста растений требуются различные спектры - светильники надо делать не просто специальные, а еще и управляемые. И тут они становятся просто неадекватыми, вкупе с системой управления температурой, поливом, удобрением, еще и светом, еще всё это завязать между собой и получить на 20% больше огурцов странноватой формы и то не факт.

Япы помоему сделали оранжерею на светодиодке, но на ТЕПЛОМ БЕЛОМ!!! И стоимость ЭЭ у них совсем другая! И вопрос утилизации там стоит очень остро...