Освещение школьного стадиона - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

relaxoid · 10.04.2013, 17:50

Здравствуйте.

Выполняю расчет школьного стадиона размеры 105*68м. Считаю по ВСН 1-73.

Допускается ли для данного объекта применять натриевые лампы?
Из каких соображений выбирается высота опор?
Нужно ли предусматривать разные режимы (соревнования, тренировка, уборка, аварийный)? Если да, то для каждого режима используется отдельная группа прожекторов?

camii dobrii · 10.04.2013, 18:00

))))))))))))

По ВСН 73 года не допускается применять натрий.

Короче 50-100 лк. Опоры в идеале 20ки.
Если нет бабла (каждая 20ка стоит 500-600 т.р. с установкой), ставьте 3-4 опоры 12м. по длинной стороне (всего 6-8) и на них что нить типа ДРИ 400*2 ассиметрики.

Кое как осветите и ладно.

А вообще, обычно по ночам в школах не учатся.

relaxoid · 10.04.2013, 18:29

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

))))))))))))

По ВСН 73 года не допускается применять натрий.

Короче 50-100 лк. Опоры в идеале 20ки.
Если нет бабла (каждая 20ка стоит 500-600 т.р. с установкой), ставьте 3-4 опоры 12м. по длинной стороне (всего 6-8) и на них что нить типа ДРИ 400*2 ассиметрики.

Кое как осветите и ладно.

А вообще, обычно по ночам в школах не учатся.

Спасибо за оперативный ответ.
По ночам в школах не учатся, но освещение сделать надо.
105*68, забыл упомянуть, это размер только футбольного поля. Ассиметриков слишком много надо, если по ВСН делать, да расномерность ими не получить. Считаю узколучевыми.
Стоит ли учитывать режимы (тренировка/соревнования) для экономии электроэнергии?

Gades · 10.04.2013, 18:44

Зависит от того, что на этом стадионе происходить будет. Если в школе сын олигарха учится, то не исключено, что и режим под HD видеосъёмку пригодится... )))

ally · 11.04.2013, 00:02

Не надо узколучевыми, будет слепимость - если высоких мачт нет, лучше ассиметрики, для получения 75 люкс могу конечно ошибаться но на 6 опор примерно по 4 - 400Вт поставите и все будет.

relaxoid · 11.04.2013, 07:54

Если делать по ВСН, то регламентируется минимальная освещенность в 100Lx, а так же коэффициент неравномерности Емин/Емах=0,33. Ассиметриками получить такое очень тяжело, если вообще возможно. А там ещё трибуны с одной стороны....
Пока считаю на четырех 20м мачтах по углам.

Я понимаю, что освещение простого школьного стадиона должно вписываться в бюджет, и игры FIFA с теле-трансляциями там проходить не будут.

Может есть нормы непосредственно для школьных стадионов (не ВСН 1-73), или просто все, кто выполняет расчеты, делают среднюю освещенность 75Lx ассиметриками с 12-16м опор не заморачиваясь на нормы?

DIALux · 11.04.2013, 09:21

ОТКРЫТЫЕ ПЛОСКОСТНЫЕ ФИЗКУЛЬТУРНО-СПОРТИВНЫЕ СООРУЖЕНИЯ
СП 31-115-2006
Москва 2007
п.10.11 В европейских нормах DIN EN 12193 «Свет и освещение - освещение спортивных сооружений» выделены 3 уровня соревнований:
I. Соревнования высшей категории;
II. Соревнования среднего уровня;
III. Школьный спорт и досуг.
Уровни освещенности спортсооружений по аналогии с зарубежными нормами и на основании российских нормативных документов также можно разделить на 3 класса осветительных установок по значимости соревнований:
класс I - для проведения международных и национальных соревнований с трибунами на 800 мест и более;
класс II - для проведения региональных соревнований (без телевещания) с трибунами менее 800 мест и занятий инвалидов;
класс III - для проведения любительских соревнований, тренировок, школьного спорта и досуга.

Gades · 11.04.2013, 11:53

Может [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] поможет? Я часто заглядываю... ))))

relaxoid · 11.04.2013, 12:23

Цитата:

Сообщение от Gades

Может [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] поможет? Я часто заглядываю... ))))

Пригодится, спасибо.

Цитата:

Сообщение от DIALux

ОТКРЫТЫЕ ПЛОСКОСТНЫЕ ФИЗКУЛЬТУРНО-СПОРТИВНЫЕ СООРУЖЕНИЯ
СП 31-115-2006

Посмотрел нормы, там всё тоже самое, что и ВСН 1-73.
Значит придется, всё-таки, выдерживать минимальные 100Lx.

camii dobrii · 11.04.2013, 13:03

Справочная книга по светотехнике под. ред. айзенберга.

Раздел спортивное освещение - освещение открытых спортивных площадок.

Посмотрите этот раздел.
Все вопросы уйдут.

Если с 20м. - очень дорого и прожекторы дорогие придется ставить и лампы дорогие. (лампа 2-5 тысяч).
Вобщем - зря вы так...

Режимы тренировка/соревнования, подразумевают наличие соревнований.
Рассчитать и нацелить такую установку в разы сложнее.

ally · 11.04.2013, 14:29

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Справочная книга по светотехнике под. ред. айзенберга.

Вобщем - зря вы так...

.

Ну не слышит он)))) Видимо думает если маленький стадион, то посчитать легче. А это может оказаться гораздо сложнее.

relaxoid · 11.04.2013, 18:33

Цитата:

Сообщение от ally

Ну не слышит он)))) Видимо думает если маленький стадион, то посчитать легче. А это может оказаться гораздо сложнее.

Маленький? Футбольное поле 105*68 (я писал выше размеры). Плюс беговая дорожка вокруг. С одной стороны трибуны.

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Справочная книга по светотехнике под. ред. айзенберга.

Раздел спортивное освещение - освещение открытых спортивных площадок.

Посмотрю, спасибо.

Svetovik · 12.04.2013, 12:36

Цитата:

Сообщение от relaxoid

Маленький? Футбольное поле 105*68 (я писал выше размеры). Плюс беговая дорожка вокруг. С одной стороны трибуны.
Посмотрю, спасибо.

А подтрибунные помещения освещаете? Административный корпус?

relaxoid · 12.04.2013, 17:21

Цитата:

Сообщение от Svetovik

А подтрибунные помещения освещаете? Административный корпус?

Это пойдет отдельным расчетом, и скорее всего не мы этим будем заниматься.

Svetovik · 15.04.2013, 10:01

[QUOTE=relaxoid;46706].QUOTE]
а аварийную подсветку поля планируете делать?

alkrymov · 15.04.2013, 10:45

Вряд ли на школьном стадионе будут делать аварийное освещение, имхо.

Svetovik · 15.04.2013, 10:57

Цитата:

Сообщение от alkrymov

Вряд ли на школьном стадионе будут делать аварийное освещение, имхо.

школьники - не люди?-)

Gades · 15.04.2013, 11:24

Цитата:

Сообщение от Svetovik

школьники - не люди?-)

Просто школьный стадион - не совсем стадион ))) Ну, если это только не СДЮШОР...

Svetovik · 15.04.2013, 11:33

Цитата:

Сообщение от Gades

Просто школьный стадион - не совсем стадион ))) Ну, если это только не СДЮШОР...

Ну, либо спортзал, либо открытая площадка. Но трибуны будут, судя по всему, значит уже не совсем открытое сооружение (?)

alkrymov · 15.04.2013, 11:58

Цитата:

Сообщение от Svetovik

школьники - не люди?-)

Конечно люди, только российская действительность говорит обратное. Уверен на 99,99%, что у рядовой российской школы денег не найдется все по уму сделать.

Silverr · 15.04.2013, 20:02

Это точно у нас на всем экономят, даже на детях.

relaxoid · 16.04.2013, 10:20

[QUOTE=Svetovik;46742]

Цитата:

Сообщение от relaxoid

.QUOTE]
а аварийную подсветку поля планируете делать?

Подскажите, пожалуйста, где в нормах указано, что для данного класса спортивных открытых сооружений нужно делать аварийную подсветку поля.

Я нашел только, что аварийное освещение для эвакуации должно обеспечивать освещенность не менее 0,5 лк на полу по линии основных проводов и
ступеней лестниц... (п. 20 ВСН 1-73)

camii dobrii · 16.04.2013, 11:08

В случае наличия трибун, обычно делают антипаническое освещение (как минимум) для безопасного выхода с трибун.

Но я повторюсь - в Вашем случае ничего делать не надо.
Например в МЭИ стадион с трибунами, освещен 4мя мачтами по ??? метров, ниразу не видел чтобы они работали. На каждой стоит несколько древних кастрюль, и на этом всё...

Скорее так... Для уборки и включить свет чтобы на поле туалет не устраивали.

Svetovik · 16.04.2013, 11:17

[QUOTE=relaxoid;46789]

Цитата:

Сообщение от Svetovik

Подскажите, пожалуйста, где в нормах указано, что для данного класса спортивных открытых сооружений нужно делать аварийную подсветку поля.

Я нашел только, что аварийное освещение для эвакуации должно обеспечивать освещенность не менее 0,5 лк на полу по линии основных проводов и
ступеней лестниц... (п. 20 ВСН 1-73)

Да, я тоже прямого указания нигде не встречал.
Есть только в СП 31-115-2006 в разделе Электроосвещение фраза:
..."
10.8 Система освещения спортивного сооружения должна обеспечивать:
....
- безопасность, как для игроков, так и для зрителей.
....."

То есть, тут надо оперировать скорее с точки зрения здравого смысла и назначения поля, эксплуатации в конкретное временя суток и сезонность.
Кстати, СП 31-115-2006 ссылается все на тот же ВСН 1-73.

Svetovik · 16.04.2013, 11:19

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Но я повторюсь - в Вашем случае ничего делать не надо.
Например в МЭИ стадион с трибунами, освещен 4мя мачтами по ??? метров, ниразу не видел чтобы они работали. На каждой стоит несколько древних кастрюль, и на этом всё...

Скорее так... Для уборки и включить свет чтобы на поле туалет не устраивали.

Угум-с, на откуп проектировщику. Сделать минимум для соблюдения требований, или сделать с учетом требований + чтобы людям удобно и безопасно было.

camii dobrii · 16.04.2013, 11:22

Цитата:

Сообщение от Svetovik

Угум-с, на откуп проектировщику. Сделать минимум для соблюдения требований, или сделать с учетом требований + чтобы людям удобно и безопасно было.

Ну не эксплуатируют у нас по ночам школьные стадионы.

Кто будет платить за лампы и свет? Школа? Я Вас умоляю!

Svetovik · 16.04.2013, 11:27

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Ну не эксплуатируют у нас по ночам школьные стадионы.

Кто будет платить за лампы и свет? Школа? Я Вас умоляю!

Я специально оговорил сезонность. В Мск зимой в 16.00-17.00 бывает довольно темно...

Затраты содержания, по-моему, вообще никто никогда не считает. Оборудование хапают, а кто и как пользовать, обслуживать, ремонтировать будет - вопрос аккуратно забывается =(

А так-то да, около моей школы, например, открытый стадион - нет до сих пор ничего, кроме забора о 4 метрах высотой и гранитной крошки под ногами.

10.04.2013, 17:50	#1
relaxoid Ученик Регистрация: 03.07.2008 Сообщений: 13 Вес репутации: 0	Освещение школьного стадиона Здравствуйте. Выполняю расчет школьного стадиона размеры 105*68м. Считаю по ВСН 1-73. Допускается ли для данного объекта применять натриевые лампы? Из каких соображений выбирается высота опор? Нужно ли предусматривать разные режимы (соревнования, тренировка, уборка, аварийный)? Если да, то для каждого режима используется отдельная группа прожекторов?

10.04.2013, 18:00	#2
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 839	Re: Освещение школьного стадиона )))))))))))) По ВСН 73 года не допускается применять натрий. Короче 50-100 лк. Опоры в идеале 20ки. Если нет бабла (каждая 20ка стоит 500-600 т.р. с установкой), ставьте 3-4 опоры 12м. по длинной стороне (всего 6-8) и на них что нить типа ДРИ 400*2 ассиметрики. Кое как осветите и ладно. А вообще, обычно по ночам в школах не учатся. __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

10.04.2013, 18:44	#4
Gades GOD Регистрация: 26.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,615 Вес репутации: 1389	Re: Освещение школьного стадиона Зависит от того, что на этом стадионе происходить будет. Если в школе сын олигарха учится, то не исключено, что и режим под HD видеосъёмку пригодится... ))) __________________ Проект "Люмика"

11.04.2013, 00:02	#5
ally Гуру Регистрация: 18.03.2009 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 318 Вес репутации: 191	Re: Освещение школьного стадиона Не надо узколучевыми, будет слепимость - если высоких мачт нет, лучше ассиметрики, для получения 75 люкс могу конечно ошибаться но на 6 опор примерно по 4 - 400Вт поставите и все будет.

11.04.2013, 07:54	#6
relaxoid Ученик Регистрация: 03.07.2008 Сообщений: 13 Вес репутации: 0	Re: Освещение школьного стадиона Если делать по ВСН, то регламентируется минимальная освещенность в 100Lx, а так же коэффициент неравномерности Емин/Емах=0,33. Ассиметриками получить такое очень тяжело, если вообще возможно. А там ещё трибуны с одной стороны.... Пока считаю на четырех 20м мачтах по углам. Я понимаю, что освещение простого школьного стадиона должно вписываться в бюджет, и игры FIFA с теле-трансляциями там проходить не будут. Может есть нормы непосредственно для школьных стадионов (не ВСН 1-73), или просто все, кто выполняет расчеты, делают среднюю освещенность 75Lx ассиметриками с 12-16м опор не заморачиваясь на нормы?

11.04.2013, 09:21	#7
DIALux Ученик Регистрация: 31.05.2011 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 11 Вес репутации: 0	Re: Освещение школьного стадиона ОТКРЫТЫЕ ПЛОСКОСТНЫЕ ФИЗКУЛЬТУРНО-СПОРТИВНЫЕ СООРУЖЕНИЯ СП 31-115-2006 Москва 2007 п.10.11 В европейских нормах DIN EN 12193 «Свет и освещение - освещение спортивных сооружений» выделены 3 уровня соревнований: I. Соревнования высшей категории; II. Соревнования среднего уровня; III. Школьный спорт и досуг. Уровни освещенности спортсооружений по аналогии с зарубежными нормами и на основании российских нормативных документов также можно разделить на 3 класса осветительных установок по значимости соревнований: класс I - для проведения международных и национальных соревнований с трибунами на 800 мест и более; класс II - для проведения региональных соревнований (без телевещания) с трибунами менее 800 мест и занятий инвалидов; класс III - для проведения любительских соревнований, тренировок, школьного спорта и досуга.

11.04.2013, 11:53	#8
Gades GOD Регистрация: 26.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,615 Вес репутации: 1389	Re: Освещение школьного стадиона Может [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] поможет? Я часто заглядываю... )))) __________________ Проект "Люмика"

11.04.2013, 13:03	#10
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 839	Re: Освещение школьного стадиона Справочная книга по светотехнике под. ред. айзенберга. Раздел спортивное освещение - освещение открытых спортивных площадок. Посмотрите этот раздел. Все вопросы уйдут. Если с 20м. - очень дорого и прожекторы дорогие придется ставить и лампы дорогие. (лампа 2-5 тысяч). Вобщем - зря вы так... Режимы тренировка/соревнования, подразумевают наличие соревнований. Рассчитать и нацелить такую установку в разы сложнее. __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

15.04.2013, 10:01	#15
Svetovik Знаток Регистрация: 12.12.2012 Сообщений: 44 Вес репутации: 91	Re: Освещение школьного стадиона [QUOTE=relaxoid;46706].QUOTE] а аварийную подсветку поля планируете делать?

15.04.2013, 10:45	#16
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 683	Re: Освещение школьного стадиона Вряд ли на школьном стадионе будут делать аварийное освещение, имхо. __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

15.04.2013, 20:02	#21
Silverr Новичок Регистрация: 14.04.2013 Сообщений: 6 Вес репутации: 0	Re: Освещение школьного стадиона Это точно у нас на всем экономят, даже на детях.

16.04.2013, 11:08	#23
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 839	Re: Освещение школьного стадиона В случае наличия трибун, обычно делают антипаническое освещение (как минимум) для безопасного выхода с трибун. Но я повторюсь - в Вашем случае ничего делать не надо. Например в МЭИ стадион с трибунами, освещен 4мя мачтами по ??? метров, ниразу не видел чтобы они работали. На каждой стоит несколько древних кастрюль, и на этом всё... Скорее так... Для уборки и включить свет чтобы на поле туалет не устраивали. __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.