форум саранск-2017...

[Planar-SPb]

мероприятие оказалось очень интересным - Евгению Долину "огромный респект"...
1) Леонид Прикупец - кратко и грамотно изложил основы по облучателям. Как же хорошо, что есть такие профессионалы - здоровья крепкого такому человеку.
2) Влад Терехов - провокатор TOP уровня - обязательно посмотрите видео с его презентацией - прекрасный вброс сделал
3) Ольга Юрьевна Миронова - главный агроном Ботанического сада МГУ - кладезь знаний и реального опыта.
4) Пока с трибун было много разговоров о том, что диоды в теплицах рано - я общался с компаниями (про которые я раньше не слышал ничего), которые показывали интересные УЖЕ реализованные проекты.
5) Жаль, что не выступил никто от филипса и осрама, кри как всегда одно и тоже - скучно. Не было информации от них по уже реализованным проектам за рубежом.
6) Во второй день попал на доклад директора какой-то компании продающей светильники - я конечно понимаю, что время тяжелое, но такие позорные доклады портят общую картину мероприятия и как только людям не стыдно с такой лажой на трибуну выходить? Неужели он не мог взять тему попроще или попросить кого-то из своих сотрудников попозориться? Но больше всего мне понравилась реакция публики - "мы с такими работаем(пытаемся работать) и так как они не разбираются в свете (5000K - причина слабых продаж, в России нет светильников взрывозащищенных с сертификатами - и тому подобные глупости), то поэтому очень неплохо и продают".
7) Гостиница Адмирал - очень рекомендую, но пиво у них на первом этаже в баре - мерзость. Ресторан Мордовское Подворье - так себе местечко и по обслуживанию и по еде, а вот настойки и медовуха отличные. Ресторан в 5 минутах хотьбы от вокзала Кабан&Брюква - 10 балов по 5-ти бальной системе - отличный гастропаб - кухня, подача, пиво, обслуживание - суперпрекрасное место.
8) Прорекламирую конкурентов - но они были прекрасны - Сервис Давайсис - поставка печатных плат) - молодцы скрасили вечер 15 марта - хозяин компании привез 4 своих сотрудниц симпатичных, он знал чего не будет хватать на этом мероприятии - ох они и отожгли но капля дегтя - в email компании присутствует число 88 (приветствие фашиков)

[abc123]

Сообщение от Planar-SPb

но капля дегтя - в email компании присутствует число 88 (приветствие фашиков)

уверен они не специально. скорее всего это ваш бзик

[Planar-SPb]

Сообщение от abc123

уверен они не специально. скорее всего это ваш бзик

очень на это надеюсь, так как они большие молодцы - добились великолепных результатов в этом бизнесе... и девчонки у них очаровательные)

[r13]

Следует изучить...

[NPP-Parytet]

Коллеги - всех приветствуем!
Как было много искусственно сделанной шумихи вокруг Саранского мероприятия, и что-то не наблюдается отзывов побывавших, вопрос - почему?
Вот правильно тут описано про "девочек" - и похоже это самое запоминающееся из всего того, что там было представлено! Ребята, серьезно и ради этого стоило тащиться в Саранск?! Зато с какой помпой, с каким не реальным пафосом все обставлялось!
А теперь о том, что в сухом остатке.
Остаток таков - судя по тому, как тут, на Форуме появился материал от СПСС в виде некоей очередной "гениальной" бумаги, делаем простейшие выводы - все мероприятие в Саранске - это большая рекламная акция этой самой СПСС!

Если мы не правы, извиняйте, но мы высказали свое частное мнение, которое не претендует на истинность!

[r13]

Сообщение от NPP-Parytet

Коллеги - всех приветствуем!
Как было много искусственно сделанной шумихи вокруг Саранского мероприятия, и что-то не наблюдается отзывов побывавших, вопрос - почему?

А теперь о том, что в сухом остатке.
Остаток таков - судя по тому, как тут, на Форуме появился материал от СПСС в виде некоей очередной "гениальной" бумаги, делаем простейшие выводы - все мероприятие в Саранске - это большая рекламная акция этой самой СПСС!

Если мы не правы, извиняйте, но мы высказали свое частное мнение, которое не претендует на истинность!

На самом деле Вы сильно ошибаетесь. Действительно ничего супер нового про светотехнику не говорилось, это наверное просто потому, что нечего сказать.
Но думаю нигде не напечатают стенограмму выступления представителей АПСС( а не СПСС), а это было на мой взгляд то важное, что скоро может повлиять на перераспределение рынка продаж светотехнической светодиодной продукции. Причем АПСС и не скрывает своих целей см. ссылки :
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Уже и СТО утвердили и рассказали, что еще планируют предпринять.
Главное они выработали механизм, причем реально действующий, который поможет им продвигать свои планы на регулирование рынка. Как пример с 01.04.2017г. стартует инициатива с" Честной Позицией" по "очищению" светодиодного рынка от "хлама" и это хорошо для всех. Но обратите внимание, что именно АПСС сумела это продвинуть. А дальше будут еще инициативы от которых кто-то не сможет отмахнуться. Ну вот например Вы сможете сегодня выполнить все требования изложенные в их СТО ? Или скажите, чтоб они "пошли полем"..., или, что это еще не нормативный документ!!! А они уже ответили, что тем кому что-то не нравится, могут идти со "своими" действующими и узаконенными нормативными документами торговать напрямую или через "рыночные павильоны", а вот в федеральную торговую коммерческую сеть электрооборудования вряд ли попадете... Т.к. они в партнерстве с АПСС.
Поэтому это была не рекламная акция АПСС(она в ней не нуждается, посмотрите список членов АПСС), а официальное заявление с официальной площадки. Но кто не связан с рынком продаж, этого может просто и не заметит и не услышал на форуме.
P.S. Это тоже лично мое субъективное мнение(про форум).
Основное "читаем между строк".

[Gades]

Мероприятие было достаточно полезным и информативным. На мой взгляд - ехать стоило. Указывать конкретику пока рано - масса информации ещё должна в голове "по полочкам" разложиться. С другой стороны, цель таких мероприятий не в том, чтобы донести до масс что-то "прорывное", а в том, чтобы на фоне оглашения актуальных тем, свести вместе для живого обсуждения людей из разных областей, которые иначе не встретятся. И, так как концентрация специалистов на таких мероприятиях максимальна - выхлоп зависит исключительно от индивидуальных навыков общения. Для меня лично этот форум оказался куда полезнее, чем три прошедших Интерсвета.

[NPP-Parytet]

Ну вот, Друзья и Коллеги - наконец-то что-то стало проясняться относительно Саранской сходки.

r13 & Gades - Вам обоим Респект за отклики на нашу писулину!

Ребят, на самом деле есть правость в том, что прорыва на такого рода мероприятиях не бывает и ожидать, по меньшей мере не разумно, однако - заявленная цель - позвольте вопрос - что по сути было явлено, представлено, показано и дано на ощупь?

В остальном, конечно пусть уложится в головах и будем надеяться на конструктивные выводы, хотелось ведь увидеть то, что называется - вектором развития или имеет место - застой и топтание на месте вместе с упертостью в некий потолок.

[545]

Сообщение от NPP-Parytet

В остальном, конечно пусть уложится в головах и будем надеяться на конструктивные выводы, хотелось ведь увидеть то, что называется - вектором развития или имеет место - застой и топтание на месте вместе с упертостью в некий потолок.

здесь есть видео [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Константин 12]

Сообщение от r13

Следует изучить...

Очень важный шаг.

[545]

Сообщение от r13

А дальше будут еще инициативы от которых кто-то не сможет отмахнуться. Ну вот например Вы сможете сегодня выполнить все требования изложенные в их СТО ? Или скажите, чтоб они "пошли полем"..., или, что это еще не нормативный документ!!! А они уже ответили, что тем кому что-то не нравится, могут идти со "своими" действующими и узаконенными нормативными документами торговать напрямую или через "рыночные павильоны", а вот в федеральную торговую коммерческую сеть электрооборудования вряд ли попадете... Т.к. они в партнерстве с АПСС.

большинство выполняют требования, которые апсс предлагает. это упрощенная версия действующих норм. в сто апсс требование 3 года срок работы светильника, в гост 12... т. е. апсс ничего не предлагает деятельного, да и нет у него возможности такой. предлагает лишь бумажку с конспектами из гост в обмен на деньги.

[r13]

Сообщение от 545

здесь есть видео [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

не нахожу...

[545]

Сообщение от r13

не нахожу...

есть видео первый день

[Surrpas]

от Филипса я таки попробую приехать на следующее мероприятие - посмотрим, чем можно будет порадовать интересующуюся публику =)

[545]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Nikolai_Br]

Сообщение от r13

торговать напрямую или через "рыночные павильоны", а вот в федеральную торговую коммерческую сеть электрооборудования вряд ли попадете.

Поясните новичку, плиз. А что такое федеральная торговая коммерческая сеть электрооборудования?
Это электронные площадки по электрооборудованию для госзаказчиков?

[545]

Сообщение от Nikolai_Br

Поясните новичку, плиз. А что такое федеральная торговая коммерческая сеть электрооборудования?
Это электронные площадки по электрооборудованию для госзаказчиков?

Русский свет, этм, минимакс, эко свет...

[Planar-SPb]

"налетай не скупись, покупай живопись" - материалы с Форума [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Константин 12]

Сообщение от Planar-SPb

"налетай не скупись, покупай живопись" - материалы с Форума [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Спа-си-бо))))

[Surrpas]

да, огромное спасибо, будем почитать

[r13]

желающие включайтесь в дискуссию на ресурсе ПРОЕКТАНТ.РУ, думаю нужен свежий взгляд светотехников...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Р.S. у кого про школы мнения есть тоже в этой теме

[545]

Сообщение от r13

желающие включайтесь в дискуссию на ресурсе ПРОЕКТАНТ.РУ, думаю нужен свежий взгляд светотехников...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Р.S. у кого про школы мнения есть тоже в этой теме

апсс пару постов написал и сдулся, аргументы слабоваты, а цели навариться очевидны

[Nikolai_Br]

Сообщение от 545

апсс пару постов написал и сдулся, аргументы слабоваты, а цели навариться очевидны

Вы уже много раз заостряете на этом внимание, но не могут же люди выполнять свои обязанности на голом энтузиазме. Да и расходы у ассоциации не маленькие. Понятно, что в руководстве много сотрудников Галада и СТ и они будут тянуть при каждом удобном случае одеяло на себя. Это и не удивительно - рынок особо не растет, конкуренция увеличивается и чтобы находиться в зоне положительной рентабельности упомянутые компании уволили сотни сотрудников.
Спасибо что опубликовали тезисы докладов. Очень много интересного. Да и АПСС подготовил необходимый рынку документ (СТО) и это очень правильное направление движения вперед. Именно на уровне контроля качества продукции и соответствия заявленным результатам можно будет сделать разумную конкуренцию. Никакие заявления что мы обратимся к таможне и она перекроет путь серого или черного импорта не приведут к улучшению продаж у российских производителей. Через границу в 95% случаев тащат низкокачественную продукцию, которая должна быть отсечена на линии передачи продукции потребителю. А это можно будет сделать при повальном контроле качества, соблюдения ГОСТов, Честной Позиции, образованию населения, шлифовке СТ и ГОСТов, перенастройки импортеров на производителей. А это работа более сложная и эффекта завтра не будет, а хочется сейчас и сразу.
На других рынках такую работу уже сделали, вплоть до маркировки товара. Просто рынок СД продукции ещё очень молодой и хочется сразить конкурентов примитивным методом - якобы перекрыв границу. Но это, как показал опыт других рынков - заблуждение. Товар все равно затащат или соберут его кое-как и не понятно из чего.
Пока в АПСС ещё надо много вкладывать и вкладывать и работы у них, по большому счету, непочатый край. А работать на голом энтузиазме долго никто не будет. Нужны специалисты, нужно лоббирование в Правительстве, нужны умные люди и при этом специалисты в данной области, много умных людей. Найти их сейчас не просто с учетом имеющейся демографической воронки, малого наличия профильных ВУЗов и структуры нашей экономики. Структурирование рынка, отсев чернухи произойдет если образовать людей, задать правильные стандарты и понаставить лаборатории. Но на это надо много времени и денег и многим это кажется утопией, ведь хочется отдачи сегодня, а ещё лучше "вчера".
P.S. Ещё и ещё раз повторю. Идеология, что мы тут сейчас все Российские производители скинемся и пролобируем (с благими и чистыми намерениями) таможню и она перекроет на благо Государства серо-бурмалиновый импорт и после этого у нас пойдут продажи - чистое заблуждение.
P.P.S. Индия, к примеру, уже как два года на уровне Правительства страны в сегменте "энергетика" разрешила импорт в свою страну только КОМПОНЕНТОВ в качестве первого шага. Импортеры стали учить мат часть и были вынуждены организовывать сборочные производства. Это маленький шажок, но и это уже хорошо. Закупают только компоненты, где меньше добавленной стоимости. Результат - снижение затрат на импорт. Вот что надо лобировать в первую очередь.

[r13]

1.

Сообщение от Nikolai_Br

Вы уже много раз заостряете на этом внимание, но не могут же люди выполнять свои обязанности на голом энтузиазме. Да и расходы у ассоциации не маленькие.

О финансах и расходах АПСС открыто отвечает, даже на открытых площадках. Можно посмотреть и на др. "ресурсе" -

Сообщение от 545

здесь есть видео [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Кстати и вопросы там тоже есть:

V.T. Бюджет на общем собрании до копейки обсуждается!!! Все абсолютно прозрачно.
22 марта в 10:18

I.P. хорошо
22 марта в 10:19

I.P. это очень важно, но это и спрашивает "........"(название компании) куда ушли деньги? он член и не в курсе?
· 22 марта в 10:19

V.T. Так они не приезжают на собрания))) Как им быть в курсе?

I.P. 25 марта г. 7:38
Обсуждение продолжается [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ждем новых постов от апсс для разъяснения законности и соответствия законодательству своих инициатив. пока уровень доводов разочаровывает. у апсс наяву незнание вопроса, слабоваты аргументы, а желание навариться очевидно для всех.

2.

Сообщение от Nikolai_Br

Да и АПСС подготовил необходимый рынку документ (СТО) и это очень правильное направление движения вперед. Именно на уровне контроля качества продукции и соответствия заявленным результатам можно будет сделать разумную конкуренцию.

Да, никто не споритт, что направление правильное и молодцы те кто проявил инициативу работать в этом направлении. Но многие отметили, что утвержденное АПСС СТО, это еще "полу-документ" в котором много, что нужно было бы подкорректировать. Уже есть много вопросов и от професиионального сообщества.
Зайдите по ссылке на обсуждение, не пожалеете, полезная дискуссия началась:

Сообщение от r13
желающие включайтесь в дискуссию на ресурсе ПРОЕКТАНТ.РУ, думаю нужен свежий взгляд светотехников...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Р.S. у кого про школы мнения есть тоже в этой теме

Сообщение от 545

апсс пару постов написал и сдулся, аргументы слабоваты, а цели навариться очевидны

Здесь думаю "навариться" используется в смысле не как трата взносов и т.п., а "цель" продекларированная в т.ч. и спорными критериями СТО.

4.

Сообщение от Nikolai_Br

Нужны специалисты, нужно лоббирование в Правительстве, нужны умные люди и при этом специалисты в данной области, много умных людей. Найти их сейчас не просто с учетом имеющейся демографической воронки, малого наличия профильных ВУЗов и структуры нашей экономики. Структурирование рынка, отсев чернухи произойдет если образовать людей, задать правильные стандарты и понаставить лаборатории. Но на это надо много времени и денег и многим это кажется утопией, ведь хочется отдачи сегодня, а ещё лучше "вчера".

Вот на мой взгляд много специалистов-профессионалов общаются на разных профильных "ресурсах". На этом очевидно большинство "светотехников" и др. Поэтому и предложил перейти на ветку "ПРОЕКТАНТ.РУ" т.к. там начали общаться с АПСС(ссылку указывал), чтобы и "светотехники" и др. сказали свое мнение "по свету"(дело общее и нужное). Проектировщики уже четко и грамотно задали вопросы.

5.

Сообщение от Nikolai_Br

P.S. Ещё и ещё раз повторю. Идеология, что мы тут сейчас все Российские производители скинемся и пролобируем (с благими и чистыми намерениями) таможню и она перекроет на благо Государства серо-бурмалиновый импорт и после этого у нас пойдут продажи - чистое заблуждение.

Этой идеологии нет, Вы может не правильно поняли. Началась работа с крупными импортерами из Китая, чтобы думаю "не потакали" серым схемам. Ну и с нашей таможней видимо начнут общаться. Всем понятно, что светильники в большинстве ввозятся под кодами других (функционально, например как "модуль") изделий.

[NPP-Parytet]

Коллеги и Друзья - всем здравствуйте!

Ну вот в очередной раз наблюдаю, смотрю, отмечаю то, что обсуждают АПСС и их работы ли, мероприятия ли, инициативы ли, с которыми они выходят в люди и как то становится - забавненько!

Забавненько от того, что наблюдается некая типа "работа" или как говорят - "изображивание активности", однако и по факту - ровным счетом ничего не происходит.
Все какие-то копошения в песочнице, типа разработки каких то там псевдо регламентов и прочих бумажек - только вот ник-то не хочет по настоящему работать над тем, чтобы стимулировать спрос, стимулировать развитие светодиодчиков-производителей, разработать некую протекцианистскую практику для российских производителей светильников (как делает все тот же Китай).

Вот тут промелькнула мысль у r13 о том, что якобы "...начата работа с крупными импортерами из Китая, чтобы те не потакали серым схемам..." - Господа - это вы серьезно!?

Вы серьезно рассчитываете на то, что Китайские товарищи станут с кем-то на такие темы разговаривать?! Ведь кто мы для них? А мы для них страна третьего мира, которая потребляет не самого высокого, хорошего качества, светодиодную продукцию!
И все лишь потому, как у наших заказчиков нет в должной мере, банальной вещи, - денег!!!

И тут намечается тупичок!

Далее - ребятушки - дабы не было всяких там "серых", "серобуромалиновых" схем и тому подобное, дабы не заниматься графоманией в виде написания каких-то там бумаженций - подумайте над тем, чтобы в РФ построить фабрики по выращиванию светодиодов, корпусированию светодиодов по вменяемым ценам, построить предприятия по изготовлению достойного качества корпусов, и при этом по не завышенным ценам, сделать нормальные производства алюминиевого профиля по адекватной стоимости - и вот тогда можно устанавливать единые для всех правила игры!

P.S. Nikolai_Br - прав (поддерживаю), когда тиснул строчку про Индию и компоненты.

Вот мне кажется - правильным шагом был бы действительно или полный запрет или поднятые по максимум пошлины, на готовые изделия, то бишь - светильники, да это очень многим не понравится, но зато и защитит от наплыва всякого рода Дешман-светильников, и также, в значительной мере, - простимулирует производителей, изготовителей светильников, в России.

Как то так!

[Dimonshik]

Поясните новичку, плиз. А что такое федеральная торговая коммерческая сеть электрооборудования?
Это электронные площадки по электрооборудованию для госзаказчиков?

[Gades]

Сообщение от Dimonshik

Поясните новичку, плиз. А что такое федеральная торговая коммерческая сеть электрооборудования?
Это электронные площадки по электрооборудованию для госзаказчиков?

Русский Свет, ЭТМ, как я понимаю...