Новое производство светильников. Ищем проектировщиков

[Pavel_A]

Здравствуйте!
В моем городе есть завод выпускающий светильники.
Было закуплено оборудование для корпусирования светодиодов.
Кристаллы и корпуса планируется закупать.
От меня требуется организация производства на этом оборудовании.
Почему я? Потому, что в нашем маленьком городке больше некому (менее 200 тыщ жителей и более 1000 км от МСК).
Для этого я хотел здесь найти людей, которые помогут мне в запуске оборудования. Понятно, что на постоянную работу к нам никто ехать не захочет, но дистанционное взаимодействие и командировки никто же не отменял.
Если требуется, то могу дать перечень оборудования.

Дополнительно требуется выполнять светотехническое проектирование и светодизайн на объектах, а так же проектирование новых светильников.
В этих областях мне нужны партнеры для передачи этих работ на субподряд.

Формы сотрудничества могут быть любыми и обговариваются индивидуально.

Можно писать мне на почту pasha(at)almet.ru

[Pavel_A]

Мое предложение не интересно специалистам форума?

[Gades]

Вы бы хоть город, где сие действие будет проходить, сказали... )

[Pavel_A]

Разве это имеет большое значение, когда город далеко от Москвы?

Республика Татарстан
город Альметьевск
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Gades]

Имеет. На этом форуме не только москвичи сидят )

[svetotech]

Мы недалеко относительно живем (Ижевск)...., но к разработкам светильников имеем далекое отношение))) Когда получится у вас светильник путевый - пишите, хвастайтесь)
Ищите в Казани народ... там в последнее время наплыв "специалистов" по производству всего энергосберегающего и светодиодного..., правда в большинстве случаев таких спецов публично бы пороть, чтобы не повадно было фигню всякую производить и мозг засорять покупателям..., но тем не менее не все такие ...наверно.

А вообще - типичный подход к производству светильников у вашего начальства, типичный когда неважно что делать и как это светить будет... - сначала купят оборудование по чьему то совету (!!) а потом ищут инженера..., бред какой то...
Видимо подвязки такие сильные с заводами-покупателями (100 пудов на них ориентир), что неважно что продавать...
Мое имхо.

[camii dobrii]

Сообщение от Pavel_A

Мое предложение не интересно специалистам форума?

Ваше предложение не интересно специалистам вообще.

Вы говорите о вещах в которых ничего не понимаете...
А значит при работе вы не сможете осознать вещей которые требуются для начала работы и будете трепать нервы спецам (они это прекрасно понимают, т.к. не раз уже общались с оленями).

На всю Россию, 10-20 человек в состоянии сделать то, что вы предлагаете...
При этом, такие люди уже работают на постоянной основе за очень хорошие деньги. Причем с адекватными специалистами своего дела...

Если кратко - при вашей постановке вопроса, вы не найдете человека который будет это запускать. Т.к. это целая команда специалистов и времени нужно около года чтобы заставить эту бадягу работать...
А еще нормальный персонал, который Вам взять неоткуда.

В общем - светотехники они капризные... А хорошие светотехники - еще более капризные...

Подумайте получше, и решите что Вы хотите.

[Pavel_A]

Сообщение от Самый добрый

Вы говорите о вещах в которых ничего не понимаете...
А значит при работе вы не сможете осознать вещей которые требуются для начала работы

Когда родился, вообще ни в чем не понимал, да и говорить-то не умел
А сейчас -- живу!
У любого проекта есть начало!
А осваивать новые знания я люблю, особенно прикладные.

Сообщение от Самый добрый

На всю Россию, 10-20 человек в состоянии сделать то, что вы предлагаете...
При этом, такие люди уже работают на постоянной основе за очень хорошие деньги. Причем с адекватными специалистами своего дела...

Так это здорово, что они есть и постоянно работают!
Именно на них я и рассчитываю!
Мне нужен консалтинг и я надеюсь его найти.

Сообщение от Самый добрый

Если кратко - при вашей постановке вопроса, вы не найдете человека который будет это запускать. Т.к. это целая команда специалистов и времени нужно около года чтобы заставить эту бадягу работать...
А еще нормальный персонал, который Вам взять неоткуда.

1. Запускать буду я, для этого я достаточно смелый и ...тый (как в анекдоте с вороной). Ну не один естественно, а с командой. А еще мне нужны консультанты.
2. Время есть до конца этого года, потом можно еще попросить.
3. Персонал обучается на месте. Думаю это не будет проблемой.

Сообщение от Самый добрый

В общем - светотехники они капризные... А хорошие светотехники - еще более капризные...

Подумайте получше, и решите что Вы хотите.

Понтов и у меня хватает.
Сегодня ситуация не выглядит так, что "купить - не купить", "начать - не начать", "браться - не браться", а выглядит она следующим образом:
1. В понедельник привозят оборудование
2. Его надо принять, распаковать
3. С ним разобраться, спланировать по помещениям
4. Подготовить помещения и установить оборудование
Это план на ближайшие 1-2 месяца
И хочу я общения, совета, информации от специалиста(ов) в этой области. В идеале -- консультационного сопровождения.
Надеюсь я на профессиональный интерес людей к новому.

[MrVengeance]

Сообщение от Pavel_A

Надеюсь я на профессиональный интерес людей к новому.

Павел, простите конечно, а что такого нового вы предлагаете? Разве ваша задача инновационная?

а по теме, подождите чуть-чуть, может быть действительно кого заинтересует.

[Pavel_A]

Сообщение от MrVengeance

Павел, простите конечно, а что такого нового вы предлагаете? Разве ваша задача инновационная?

Я почитал форум и у меня сложилось впечатление, что в России производством светодиодов, пусть даже из готовых кристаллов, мало кто занимается, причем не потому, что "не интересно", а потому, что "сложно" и "не выгодно".
Причину "не выгодно" я отклонил, осталась "сложно" и посты в теме это еще раз доказывают.
Поэтому считаю это дело "новым", хотя может, конечно, и не совсем "инновационным".

И если кто-то может сказать, что участвовал в организации производства один раз, думаю захочет это повторить. А тот, кто пришел на уже организованное производство и глубоко разобрался в нем, думаю тоже заинтересуется организацией нового производства.

[alkrymov]

Не знаю как с производственниками, а проектировщики может и найдутся. Если у вас дойдет до стадии внедрения вашего оборудования на реальные объекты, то можно попробовать. А пока в эту затею смутно верится.

Я почитал форум и у меня сложилось впечатление, что в России производством светодиодов, пусть даже из готовых кристаллов, мало кто занимается, причем не потому, что "не интересно", а потому, что "сложно" и "не выгодно".

А вам зачем это? Неужели сделаете светодиод такой же по характеристикам как зарубежные аналоги от именитых фирм (Cree, Nichia, Osram...), но по более низкой цене? Кто у вас будет покупать ваши светодиоды?

[comrad]

Сообщение от Pavel_A

Я почитал форум и у меня сложилось впечатление, что в России производством светодиодов, пусть даже из готовых кристаллов, мало кто занимается, причем не потому, что "не интересно", а потому, что "сложно" и "не выгодно".
Причину "не выгодно" я отклонил, осталась "сложно" и посты в теме это еще раз доказывают.
Поэтому считаю это дело "новым", хотя может, конечно, и не совсем "инновационным".

И если кто-то может сказать, что участвовал в организации производства один раз, думаю захочет это повторить. А тот, кто пришел на уже организованное производство и глубоко разобрался в нем, думаю тоже заинтересуется организацией нового производства.

Покупаю Samsung,покупаю Cree,покупаю Bridgelux.Скажите хоть одну причину,по которой я буду покупать Вашу продукцию.Ввод драконовских заградительных пошлин?Есть Оптоган и Светлана.Какую нишу на рынке Вы планировали занять, покупая оборудование?Кто будут ваши клиенты?

[Pavel_A]

Сообщение от alkrymov

Не знаю как с производственниками, а проектировщики может и найдутся.

А чем мне помогут проектировщики в освоении оборудования и разработке операций технологических процессов?

Сообщение от alkrymov

А вам зачем это?

Есть много названий: имиджевый проект, стратегическое направление, преимущество перед конкурентами, выполнение тендерных условий и т.п.
В нашем краю понты дороже денег и еще -- мы рубля не пожалеем, чтоб копейку сэкономить!
Ну а лично мне -- интересная работа, да еще и денег платят. В нашем городе найти интересную работу дорогого стоит!

Сообщение от alkrymov

Неужели сделаете светодиод такой же по характеристикам как зарубежные аналоги от именитых фирм (Cree, Nichia, Osram...), но по более низкой цене? Кто у вас будет покупать ваши светодиоды?

Сообщение от comrad

Скажите хоть одну причину,по которой я буду покупать Вашу продукцию.

Сообщение от comrad

Какую нишу на рынке Вы планировали занять, покупая оборудование?Кто будут ваши клиенты?

Цель -- запустить линию производства светодиодов и успешно провести опытную эксплуатацию.
О продаже светодиодов пока речи не идет, это вообще отдельная тема.
Даже о массовом производстве пока говорить рано.
А ниша очень простая -- единственный производитель в Республике.
Ну про политическую и макроэкономическую стороны я тут говорить не буду -- это еще дальше от темы, хотя и не менее важно.

Извините, еще раз повторюсь, СЛОЖНОСТЬ решения моей задачи -- это единственная проблема на моем пути. И именно ее я хотел бы обсудить.

[SPECIALiSt]

Павел, дело интересное и при правильном подходе будет "полезно стране".

То что происходит в головах ваших начальников/работодателей мне примерно ясно. По замыслам и хватке чувствуется уровень
Правда побочные эффекты на этом уровне примерно как сказал Самый Добрый: поди туда не знаю куда, сделай так не знаю как, но лучше всех. Причем быстро и недорого.


А вот вашу ситуацию не мешает прояснить. Соответственно вопросы:
- Какое именно оборудование вы закупили? Бренд интересен, но вторичен. Важен набор "узлов".
- Кто и на основании каких планов/расчетов подбирал и заказывал оборудование? Выбор оборудования имел в основе выбор конкретной технологии?
- Какие задачи ставятся (и планируются в будущем) перед производством? Корпусирование ради корпусирования?
- В решении какой именно задачи (или набора задач) вам нужна помощь: расстановка оборудования, построение технологической цепочки, технологии корпусирования, обучение персонала? Что именно решаем?

Будете ставить конкретные вопросы - поимеете шансы получить конкретные ответы.

[Диодник-дилетант]

Павел, во-первых, удачи и побольше оптимизма, тогда все будет в порядке. Вы - молодец, что пытаетесь что-то сделать, а не сидите и брюзжите, что ничего не получится.
Думаю, что Вы и сами уже догадались, что покопать нужно на тех производствах, которые уже работают (всех в России по пальцам одной руки посчитать можно). Потихоньку-полегоньку заманивайте народ молочными реками и кисельными берегами и, главное, выполняйте обещания.
Немного странно, что такое оборудование устанавливается без шеф-монтажа. Или я ошибаюсь? Используйте тогда на полную катушку производителей оборудования, косите под дурачков, пусть проводят дополнительное обучение. Доплатите им в конце концов. Наймите иностранца, если средства позволяют. Иностранцы - тоже люди, копейка им не мешает, как и всем остальным.
Удачи еще раз! А когда получится продукт, тогда и посмотрим, что с ним можно делать!

[Gades]

Павел, есть вопрос: такие производства редко создаются в полном вакууме. Ниужели нет никаких контактов с теми, у кого такая технология уже давно есть? Производств таких по стране немного и все, как правило друг друга знают в лицо. Идеальный вариант для запуска нового производства - сманивание (перекупка) технолога с другой конторы. Проще всего, на мой взгляд, сманить кого-то из Светланы-Оптоэлектроники - там всегда текучка большая. Можно съездить под благовидным предлогом на экскурсию на завод "Планета" в Великом Новгороде - там "Планета-СИД" уже очень давно аналогичными вещами занимается.
Запуск такой цепочки несведущими людьми с нуля - дело отважное, но малоэффективное. Как минимум запуск оборудования и первичное обучение персонала должен вести производитель. И главное: при подключении буржуйского оборудования надо очень внимательно читать и исполнять требования по качеству подводимых ресурсов. (если написано, что сжатый воздух должен иметь точку росы -70 градусов - значит не стоит надеяться на "авось" и подключать бытовой компрессор даже без первичной осушки - дороже потом выйдет).
Видел случаи, когда линию автоматизированного SMD-монтажа вместо специальных, указанных в паспорте дорогущих смазок (причем разных для разных узлов) в целях экономии смазали одним типом отечественного - типа "да и так работать будет!" Было смешно...

[camii dobrii]

Я вообще вчера злой был =))... 3,5 часа по пробкам до работы - накладывают свой отпечаток...

Если серьезно, корпусирование светодиодов это большая и сложная задача.
И действительно без возникших у Вас вопросов, и без рассказа о купленном оборудовании - Вам никто не сможет помочь.

Мы все понимае Вашу ситуацию "партия сказала надо - значит надо". Но сами в нее не хотим... Потому что "ж".
Корпусирование светодиодов делает светлана оптоэлектроника (хотя в серийке использует чужие светодиоды) - как Вы понимаете они это делают для тех же целей что и Вы хотите делать "для понта".
Сейчас на протяжении 1,5 года компания Оптоган пыталась запустить ростовую установку и корпусирование светодиодов - вроде справились.

Но привлекали поставщиков оборудования и немеренное количество специалистов из россии.

Тяжелое это дело.

PS а после пуска, её еще поддерживать в рабочем состоянии надо... Тоже не легкая задача...
PPS C Иткинсоном попробуйте побеседовать... Он вроде из Светланы ушел... Вдруг поможет?

[Gades]

1. Оптоэлектроника в серийке использует светодиоды собственной корпусировки но на корейских кристаллах.
2. Г. В. Иткинсон сейчас в ЗАО "Тетис". Но не сказать, что это очень далеко от Светланы ))). Может чем и поможет - вопрос, как заинтересовать )

[camii dobrii]

Сообщение от Gades

1. Оптоэлектроника в серийке использует светодиоды собственной корпусировки но на корейских кристаллах.

У меня была другая информация... Возможно что то поменялось...

[Pavel_A]

Спасибо всем за советы! Вы прямо озвучили мои мысли с которыми я пришел на этот форум.
Вот отгуляю сегодня свой 34-й ДР и потом сразу отвечу на все вопросы!

З.Ы. Контакты господина Г.В.Иткинсон были бы очень кстати

[Gades]

Оффтоп: Павел, с днюхой! ))) Всех благ, здоровья, интересной работы , достойной оплаты и удачи!

Найду контакты Иткинсона или еще кого, кто помочь может - скину!

[alkrymov]

Тогда принимайте поздравления =)

[Pavel_A]

Сообщение от SPECIALiSt

Бренд интересен

Только что привезли коробки.
На них все по-китайски и только сайт понятно -- [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
меня туда не пускает, но гугл из кэша достает [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Очень похоже, что это оно и есть
Завтра буду распаковывать, смотреть

Что скажете о производителе?

[DmitriyZ]

А Вы посмотрите на их продукцию [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[lampyr]

Сообщение от Pavel_A

Я почитал форум и у меня сложилось впечатление, что в России производством светодиодов, пусть даже из готовых кристаллов, мало кто занимается, причем не потому, что "не интересно", а потому, что "сложно" и "не выгодно".
Причину "не выгодно" я отклонил, осталась "сложно" и посты в теме это еще раз доказывают.
Поэтому считаю это дело "новым", хотя может, конечно, и не совсем "инновационным".

И если кто-то может сказать, что участвовал в организации производства один раз, думаю захочет это повторить. А тот, кто пришел на уже организованное производство и глубоко разобрался в нем, думаю тоже заинтересуется организацией нового производства.

В России производством светодиодной продукции уже занимаются все кому не лень. Я в каждом городе насчитал как минимум 1-2 производителя. Так что не ошибитесь с инвестированием. конкурентов будет множество.

чтобы выйти на рынок, нужно чем то удивить. А обычных светодиодных светильников везде полно. Подумайте об отверточной сборке, для начала. Тут можно помочь.

[Alexvas]

Производством светодиодов в России мало кто занимается потому, что выгоднее везти из-за рубежа. А вот готовый светильник - это уже выгоднее собирать в России, можно поучаствовать в тендерах на госзакупки.

[Pavel_A]

Сообщение от DmitriyZ

А Вы посмотрите на их продукцию [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вот нашел сайт на котором очень внешне похожее оборудование [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
И еще один сайт был в документации [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[DmitriyZ]

Качество оборудования уже увидите в процессе монтажа
если не будет хватать деталей, некомплект, то стоит задуматься

[TL-led]

По словам китайцев занимающихся инкапсуляцией более 10 лет все оборудование до сих пор закупают в Малайзии и Сингапуре

своим не доверяют

с таким отношением к производству и закупке оборудования я представляю
качество выпускаемой продукции...

[cvi]

Павел, какую световую отдачу светодиода гарантирует производитель данного оборудования? У нас в Беларуси в прошлом году проталкивали постройку светодиодного завода с китайским оборудованием. Они только 70 лм/Вт обещали. Разумеется, экспертизу этот проект не прошел.