Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2013, 12:30   #121
Kazantseva
Ученик
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
Kazantseva нет репутации
По умолчанию Re: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Смотрите паспорт на светильник. Если там написано -10, можно.

Если нет - Ваш выход использование отдельной аккумуляторной для организации аварийного освещения или просто дополнительная линия от ЩАО (все зависит от категории объекта).
Светильник вполне подходит для данных условий,аккумулятор не подходит,он никель-кадмиевый и температурные условия для него - от 0 до +40, проблема в том что заказчик не хочет ставить щиток аварийного освещения,а хочет именнно аккумуляторы.
"Использование отдельной аккумуляторной"-это как?выносить аккумуляторы в отдельное помещение и тянуть к светильникам?
Kazantseva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 13:01   #122
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 839
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Kazantseva Посмотреть сообщение
"Использование отдельной аккумуляторной"-это как?выносить аккумуляторы в отдельное помещение и тянуть к светильникам?
Да!

Заказчик - может хотеть всё что угодно, но отвечать вам. Если вы можете обосновать что так сделать нельзя - (документация на аккумы) то заказчик должен менять свои хотелки.
Сидеть то Вам в случае чего )
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 13:06   #123
Kazantseva
Ученик
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
Kazantseva нет репутации
По умолчанию Re: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Да!

Заказчик - может хотеть всё что угодно, но отвечать вам. Если вы можете обосновать что так сделать нельзя - (документация на аккумы) то заказчик должен менять свои хотелки.
Сидеть то Вам в случае чего )
Спасибо большое
Kazantseva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 13:19   #124
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Kazantseva Посмотреть сообщение
Светильник вполне подходит для данных условий,аккумулятор не подходит,он никель-кадмиевый и температурные условия для него - от 0 до +40, проблема в том что заказчик не хочет ставить щиток аварийного освещения,а хочет именнно аккумуляторы.
Ну и дурак. Бегать менять аккумуляторы в каждом светильнике ежегодно - удовольствие специфическое
Цитата:
Сообщение от Kazantseva Посмотреть сообщение
"Использование отдельной аккумуляторной"-это как?выносить аккумуляторы в отдельное помещение и тянуть к светильникам?
Это называется "аварийные светильники централизованного типа" - питаются либо от обчного ИБП (светильники могут быть обычными люминесцентными с ЭПРА), либо от специализированной системы типа «БС-ЭЛЕКТРО» - там светильники с хитрой начинкой, но принцип питания примерно тот же - централизованное аварийное питание.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 13:23   #125
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от valeriy645 Посмотреть сообщение
Что-то это какая-то ерунда. Как может автогенераторный балласт, стоящий в КЛЛ, выдавать на выходе постоянный ток? Это невозможно.
сообщение прошлогоднее, но отвечу, чтоб не было ни у кого сомнений.
Я не имел в виду, что полноценные ЭПРА для линейных ламп питают их постоянным током - там как раз всё нормально.
Проблема - с КЛЛ - там если постоянка на входе, то и постоянка на электродах колбы. Может современные КЛЛ спроектированы иначе, но до сих пор практически все КЛЛ на постоянном токе дохли.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 14:18   #126
Kazantseva
Ученик
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
Kazantseva нет репутации
По умолчанию Re: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Ну и дурак. Бегать менять аккумуляторы в каждом светильнике ежегодно - удовольствие специфическое
Это называется "аварийные светильники централизованного типа" - питаются либо от обчного ИБП (светильники могут быть обычными люминесцентными с ЭПРА), либо от специализированной системы типа «БС-ЭЛЕКТРО» - там светильники с хитрой начинкой, но принцип питания примерно тот же - централизованное аварийное питание.
Спасибо,буду знать
Про то что "дурак"-это вообще отдельный разговор, заказчики как правило хотят от проектировщиков волшебства какого-то,и чтоб дешево, и чтоб красиво, и чтоб функционально,и желательно чтоб работало 1000 лет.
Kazantseva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 14:47   #127
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Аварийное освещение

задача проектировщика грамотно обосновать и отстоять своё решение и аргументированно доказать ущербность остальных альтернатив. Для этого надо:
1. хорошо разбираться в альтернативах
2. иногда приходится ТЭО заказчику выкладывать по нескольким вариантам в долгосрочной перспективе (10-15 лет, например). После этого глупые вопросы и хотелки от заказчика поступают гораздо реже

То есть, зачастую, в компетенцию проектировщика входит задача объяснить заказчику, что же он, заказчик, на самом деле хочет!
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 15:58   #128
Svetovik
Знаток
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 44
Вес репутации: 91
Svetovik Мозговой центрSvetovik Мозговой центрSvetovik Мозговой центрSvetovik Мозговой центрSvetovik Мозговой центрSvetovik Мозговой центрSvetovik Мозговой центр
По умолчанию Re: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Kazantseva Посмотреть сообщение
Светильник вполне подходит для данных условий,аккумулятор не подходит,он никель-кадмиевый и температурные условия для него - от 0 до +40, проблема в том что заказчик не хочет ставить щиток аварийного освещения,а хочет именнно аккумуляторы.
"Использование отдельной аккумуляторной"-это как?выносить аккумуляторы в отдельное помещение и тянуть к светильникам?
как вариант, выносить БАП в отдельной коробке далеко от светильника.
INEXI-BOX, например, до 25 метров удаленность. Но это для LED светильников.
Для ЛЛ - проще драйвер оставить в корпусе светильника, а вынести один аккумулятор в подходящей коробке.
В итоге будет аккум в тепле, и светильник где положено.
Svetovik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 21:10   #129
neossaj
Новичок
 
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
neossaj нет репутации
По умолчанию Re: Аварийное освещение

Здравствуйте. Скажите как понимать СП в разделе аварийного освещения. Я считаю курсовой по освещению. Тут возникла проблема как выполнить аварийное освещение в цехах. Нам преподаватель пояснил, что все аварийное освещение теперь по новым правилам делается не менее 50% от рабочего освещения. Я открыл СП там сказано:
"7.108. Эвакуационное освещение больших площадей (антипаническое освещение) предусматривается в больших помещениях площадью более 60 м2 и направлено на предотвращение паники и обеспечение условий для безопасного подхода к путям эвакуации.
Минимальная освещенность эвакуационного освещения больших площадей должна быть не менее 0,5 лк на всей свободной площади пола, за исключением полосы 0,5 м по периметру помещения. Равномерность освещения должна быть не менее 1:40.
Минимальная продолжительность работы эвакуационного освещения больших площадей должна быть не менее 1 ч. Освещение должно обеспечивать 50% нормируемой освещенности через 5 с после нарушения питания рабочего освещения, а 100% нормируемой освещенности - через 10 с[/i][/i][/i]."
Так вот, говорится 50-100% нормируемой освещенности при большой площади (у меня 3 помещения не менее 800м2). О какой норме идет речь? О норме 0,5 лк? или о норме рабочего освещения? Тогда смысл какой в том же резервном освещении. Мы заочники, препод один, студентов тьма, попасть на консультацию сложно, да и то она долго с тобой не разговаривает. Не знаешь иди читай учебники/правила/госты/каталоги и делай как хочешь, только при приемки может все завернуть. Да и самому интересно, как это так стало, что аварийное освещение стало таким жестким. Мне кажется уже в таком случае легче сделать дополнительную аварийную проводку на каждый светильник и запитать ее соседней подстанции.
Всем спасибо за помощь.
neossaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 10:06   #130
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1000
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Аварийное освещение

какая каша у вас в голове, однако!
Аварийное освещение делится на эвакуационное и резервное (п. 7.104)
Про эвакуационное (п. 7.105) вы уже упомянули и процитировали - там нормируется минимум 0,5-1 лк (п. 7.106-7.108) И освещённость там от рабочего освещения никак не зависит.
А теперь необходимо упомянуть про резервное аварийное освещение (п. 7.109-7.110) - там нормируется 30% от норм рабочего освещения.
С какого перепугу 50% - непонятно.
Есть ещё световые указатели (п. 7.111) - они служат не для освещения, а для информирования. Их часто объединяют с эвакуационным освещением, но требования к надёжности их электропитания чуть выше.

Внимательно прочитайте (пп. 7.104-7.114) - это совсем немного и там всё человеческим языком написано - вопросов возникать не должно.

Последний раз редактировалось Alexiy; 01.06.2015 в 10:15.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru