Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.06.2012, 19:52   #1
s@m
Мастер
 
Аватар для s@m
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 112
Вес репутации: 0
s@m нет репутации
По умолчанию Ригельное освещение!!!!!

Доброго времени суток.

Ригельное освещение железнодорожного полотна. Контактная сеть - переменный ток напряжением 27,5 кВ. Светильники устанавливаются на жестких поперечинах осветительных ригелей.
Столкнулся с проблемой, точнее с двумя проблемами, прошу о помощи - разъясните, пожалуйста:

1. ЦЭ-868 ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ КОНТАКТНОЙ СЕТИ ЭЛЕКТРИФИЦИРОВАННЫХ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ

2.23.39. Корпуса прожекторов и светильников всех типов, устанавливаемые на опорах контактной сети и жестких поперечинах, а также на самостоятельных опорах, расположенных на расстоянии менее 5 м от путей, крепят на деревянных брусьях (траверсах) и заземляют на участках постоянного тока присоединением к заземленному нулевому проводу. На участках переменного тока корпуса прожекторов и светильников к нулевому проводу не присоединяют и не заземляют.

Вопросы:
- как выполнить систему дополнительного уравнивания потенциалов между ригелем заземленным на рельс и металлическим корпусом светильника изолированным от ригеля?
- как выполнить защиту от КЗ на корпус светильника?

2. Документ тот же
2.20.12. При подвеске на опорах контактной сети ВЛ 0,4 кВ с нулевым проводом со стороны питания оборудуют четырехполюсным отключающим аппаратом (один полюс для разрыва нулевого провода). Повторное глухое заземление нулевого провода не допускается.
Вопрос: нарушение правил ПУЭ, т.к. PEN проводник "рвать" запрещено, как выйти из данной ситуации? или я не верно понимаю документ...

Спасибо за помощь!!!
__________________
МЭИ
Кафедра Светотехники
Руководитель: Елисеев Н. П.
s@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 20:41   #2
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 119
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от s@m Посмотреть сообщение

1. ЦЭ-868 ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ КОНТАКТНОЙ СЕТИ ЭЛЕКТРИФИЦИРОВАННЫХ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ

2.23.39. Корпуса прожекторов и светильников всех типов, устанавливаемые на опорах контактной сети и жестких поперечинах, а также на самостоятельных опорах, расположенных на расстоянии менее 5 м от путей, крепят на деревянных брусьях (траверсах) и заземляют на участках постоянного тока присоединением к заземленному нулевому проводу. На участках переменного тока корпуса прожекторов и светильников к нулевому проводу не присоединяют и не заземляют.

Вопросы:
- как выполнить систему дополнительного уравнивания потенциалов между ригелем заземленным на рельс и металлическим корпусом светильника изолированным от ригеля?
На участках переменного тока корпуса прожекторов и светильников к нулевому проводу не присоединяют и не заземляют.

Сами ж ведь написали.
Цитата:
Сообщение от s@m Посмотреть сообщение
- как выполнить защиту от КЗ на корпус светильника?
УЗО или АД
Цитата:
Сообщение от s@m Посмотреть сообщение
2. Документ тот же
2.20.12. При подвеске на опорах контактной сети ВЛ 0,4 кВ с нулевым проводом со стороны питания оборудуют четырехполюсным отключающим аппаратом (один полюс для разрыва нулевого провода). Повторное глухое заземление нулевого провода не допускается.
Вопрос: нарушение правил ПУЭ, т.к. PEN проводник "рвать" запрещено, как выйти из данной ситуации? или я не верно понимаю документ...

Спасибо за помощь!!!
если все три фазы отключаются, ноль тоже по сути дела отключить можно, землю разрывать НЕЛЬЗЯ.

Если я Вас правильно понял, то мои ответы должны быть верными.
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.

Последний раз редактировалось alkrymov; 22.06.2012 в 08:52.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 21:18   #3
s@m
Мастер
 
Аватар для s@m
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 112
Вес репутации: 0
s@m нет репутации
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от савелий Посмотреть сообщение

УЗО или АД
Спасибо!

Тогда еще возникает такой вопрос, а как в данном случае защититься от кз на корпус щита? В ТП стоят вставки на 250 и 400 А. Рассчитанный ток кз - 180 А. Т. е. по сути они не отработают...

Они уже находятся за границей раздела баланса, т. е. в данном случае мы можем только дать рекомендации по их замене?
__________________
МЭИ
Кафедра Светотехники
Руководитель: Елисеев Н. П.
s@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 21:36   #4
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 119
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от s@m Посмотреть сообщение
Спасибо!

Тогда еще возникает такой вопрос, а как в данном случае защититься от кз на корпус щита? В ТП стоят вставки на 250 и 400 А. Рассчитанный ток кз - 180 А. Т. е. по сути они не отработают...

Они уже находятся за границей раздела баланса, т. е. в данном случае мы можем только дать рекомендации по их замене?
так то да их желательно заменить, а вообще прямые руки электрика защищают от КЗ и прочих бед, так же есть такое понятие как селективность, то есть, на ТП стоят 250А вставки, в след щите после этих вставок стоят другие на 200А например, думаю если кабель идущий от ТП до ЩО выдержит 250А то вставки можно оставить старые, а в самом щите на вводе 180А поставить например. и еще может быть такое что на этих вставках параллельно другая нагрузка стоит ибо всякое у нас может быть )
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 21:42   #5
s@m
Мастер
 
Аватар для s@m
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 112
Вес репутации: 0
s@m нет репутации
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от савелий Посмотреть сообщение
так то да их желательно заменить, а вообще прямые руки электрика защищают от КЗ и прочих бед, так же есть такое понятие как селективность, то есть, на ТП стоят 250А вставки, в след щите после этих вставок стоят другие на 200А например, думаю если кабель идущий от ТП до ЩО выдержит 250А то вставки можно оставить старые, а в самом щите на вводе 180А поставить например. и еще может быть такое что на этих вставках параллельно другая нагрузка стоит ибо всякое у нас может быть )
Питание всей линии - порядка 1,5 км, и вся линия защищена только этими вставками, на ригелях, непосредственно на нагрузку, поставили 16А автоматы. Кроме освещения ничего больше не подключено...

Мы не можем в ЩО поставить 180 А, нагрузка не та... просто при КЗ до ЩО, у нас ничего не отработает...

Остается вопрос расстояний - отработает ли автоматика на таких расстояниях, ведь ток пойдет по контуру с меньшим сопротивлением...
__________________
МЭИ
Кафедра Светотехники
Руководитель: Елисеев Н. П.

Последний раз редактировалось s@m; 21.06.2012 в 21:45.
s@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 21:46   #6
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 119
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

мммм....щас нарисую картинку как можно сделать
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 21:56   #7
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 119
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от s@m Посмотреть сообщение
Питание всей линии - порядка 1,5 км, и вся линия защищена только этими вставками, на ригелях, непосредственно на нагрузку, поставили 16А автоматы. Кроме освещения ничего больше не подключено...

Мы не можем в ЩО поставить 180 А, нагрузка не та... просто при КЗ до ЩО, у нас ничего не отработает...

Остается вопрос расстояний - отработает ли автоматика на таких расстояниях, ведь ток пойдет по контуру с меньшим сопротивлением...
вот грубо говоря как то так, в случае КЗ между ЩО2 и ЩО3(его на рисунке нету) например, перегорит вставка на ЩО2 и останется работать ЩО1 (в идеале) но тут надо с соблюдением длины кабеля, той же самой селективности и током нагрузки подбирать вставки
Изображения
Тип файла: gif 12345.GIF (21.2 Кб, 15 просмотров)
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 10:15   #8
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 50 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 21:38   #9
s@m
Мастер
 
Аватар для s@m
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 112
Вес репутации: 0
s@m нет репутации
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от савелий Посмотреть сообщение

УЗО или АД

В данном случае расстояния порядка 1-1,5 км. УЗО или АД отработают в таких условиях?
__________________
МЭИ
Кафедра Светотехники
Руководитель: Елисеев Н. П.
s@m вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru